А сказать ещё можно.
Насчет струн... они дейссвительно рвутся и при этом достаточно часто, примерно раз в две недели( при активной игре), при этом это может быть как первая так и шестая, Флойду пофиг что рвать. Единственное ,это не так опасно, как на жёстких бриджах, там струна рвется у колков( если не так, попроавте),что убивает струну напрчь, у Флойда же струна рвётся четко у бриджа, в месте крепления струны, что позволяет, ослабить прищепку, отпустить струну, и зажать её на бридже, следовательно, не придётся ставить нову струну, которая будет звучать ярче и насыщеннее уже разыгранных старых.
JonMisteria
18.5.2004, 0:21
Gepard согласен полностью, нормальный флойд с зажимом приходиться подстраивать раз в неделю а то и реже и это есть руль, причем у меня даже микроподстройку приходиться крутить редко, а зажим я раскручиваю тока когда меняю струны....
А ты видел этих уродов живьём?
Илья с Баварщины
18.5.2004, 0:18
Даже Gibson Explorer есть с Флойдом...
Продолжаем...
Запомните! никогда не покупайте гитару с машинкой, ели инструмент стоит меньше 350-500$, это будут просто выброшенные на ветер деньги, так как купите обычные дрова за 100-200у.е.(это будет реальная цена за гитару баз флойда, хотя попадаются действительно уникальные гитары. но очень редко), а что продают под видом гитары с флойдом за 150баксов, наверное, даже сам изготовитель не знает что там ставят, так что если вы покуваете гитару ниже четырёхсот долларов, то даже не смотрите в сторону флойдов. И не забывайте, что флойд всегда можно будет врезать потом, у масетра, их ставят на все гитары, кроме LP(хотя один раз я видел такого ориригинала, забавная штучка получилась).
Дмитрий Гурьянов
18.5.2004, 0:15
Ну вот и обсудили всё... Чё тут ещё скажешь?
Для затравки.
Хочу развеять миф о том, что Флойды не держат строй, глупости, у меня гитара Yamaha RGX-420S, стоила около 600у.е., на ней стоит Флойд( не уверен что настоящий, на нем написано Licensed Under FloydRose Patent), на нулевом ладу стоит прищепка, машинкой я пользуюсь постоянно. и при этом гитару приходится настраивать от силы раз в неделю( я не говорю о точной настройке струн перед каждой играой, когда струна уходит чуть-чуть выше или ниже на четверть тона), что-то мне подсказывает, что на жёстком бридже подстраивают не реже, а может и чаще( это касается только гитар у которых стоит на нулевом ладу прищепка). Вниманиа! никогда не покупайте Флойд без держателя на нулевом ладу, гитара строить вообще не будет( ну или по-крайней мере до первой раскачки флойда), если не верите посмотрите концерт Rainbow, где Блэкмор после развлечений с машинкой без прищепки расстроил гитару и перву треть песни Man On The Silver Mountain играл на абсолютно расстроенной гитаре. Можно конечно купить гитару без прищепки, а потом поставить её у мастера( или,если руки не под хер заточены, то самому), так что нормальный Флойд строй держит как зверь.
JonMisteria
18.5.2004, 0:06
Лично мне флойд нравиться, у меня Ибанезовский родной Эдж про 2, конечно струны выше 9-42 не поставиш, но я на таком и не играю, зато вращаеш рычагом в обе стороны легко и что примечательно строй держит уверенно, не знаю плюс это гитаре или машинке, но факт, хотя я наверно единственный у кого в городе нет особых проблем с флойдом, остальные его болкируют.....
К недостатку моего лично флойда отнесу крепление самого рычага, он там просто фиксируеться двумя платиковыми ерундовинами, в результате один рычаг я уже потерял на концерте, когда играл за спиной вроде.....
А так то реально разнообразит игру, до этого я тоже играл на Лесполе с ТОМом и утверждал что рычаг мне нах... не нужен, вообщем-то и это имеет место быть, звук можно разнообразить всякими другими фишками, но рычаг это всеж гуд....
Дмитрий Гурьянов
18.5.2004, 0:01
Флойд - гемор для любителей альтернативных настроек и престроек... Гемор на сцене, гемор в студии... Но эффект даёт очень клёвый, но опять же не для всех... Дешёвые гитары с флойдом - вдвойне дрова. С самого начала надо определиться, оно тебе надо?
Fender тремоло - вариант для тех, кому лень делать бенды пальцами. Серьёзной работы ожидать не стоит, только если с Locking Tuners... вот и всё собсно... Покупайте люди фиксированные бриджы :)
Илья с Баварщины
17.5.2004, 23:58
Уже СТОЛЬКО инфы в Сети про флойды, что я даже и не знаю, что можно ещё написать..
Я не против - бл. - ну почему народ без чувства юмора.. Раз смайлик не ставишь - бл. - значит не уважаешь собеседника..
Напишу - только материал пусть дают, так как я флойд не использую, а только T-O-M и StopBar.
Я просил, аргументировать свои мнения.
2'Realy Dead X
Т.е. хочешь сказать, что ты не когда в пошёл за своей первой гитарой тебя не мучил вопрос с машинкой?
2"Илья с Баварщины
Я просто предложил, если не хочешь, могу сам написать, благо язык хорошо подвешен, правда не уверен, что опубликуют...
Илья с Баварщины
17.5.2004, 23:50
А модератору это надо, собсно?
Реальный
17.5.2004, 23:50
Хе..."любой начинающий гитарист мучаеися"...я ужэ 7 гадков играю без флойда и ниче, не ломает) А кто то не использует слайд...или нада чтоб на гитарке все было и флойд, и свитч, и вентилятор пля?)))
Предлагаю сделать топик по Флойду, где все выразят свой мнение( только аргументированное, без всяких: "Флойд-говно, бла-бла-бла"). Потом модератор просмотрит топик и составаит честную статью со всеми плюсами и минусами Флойда. Ведь любой начинающий гитарист мучается этим вопросом: "А купить мне гтару с машинкой или без?"
Так что дерзайте.
P.S. Желательно выложить пару примеров профессиональной игры с флойдом.
JonMisteria
18.5.2004, 0:26
А комплектом менять плохо чтоли?
Илья с Баварщины
18.5.2004, 0:27
У меня струны ни на одной гитаре ещё не рвались.
Значит всё ещё впереди..
Тепреь я развею миф о геморе с заменой струн, согласен, это не жёсткий бридж, и поствить полностью новый комплект за пять минут никак не получиться, на это уйдёт как минимум минут 15-20, на замены одной струны и ее настройки уходит около двух минут( с закруткой всех болтов), эта информация для тех у кого на концерте сразу струны на Флойде рвутся( почему-то все именно так аргументируют своё обливание говном этой машинки), так что не с кривыми руками струны заменить , это как два пальца...
Gepard
Хочу отметить также что флойд можно поставить работая тока на понижение(как на некторых стратах) ТОгда можно обойтись без топлока на нулевом ладу. Также Хочу отметить что на карвинах Dc135 стоит Шалер флойд и топлока на нулевом ладу нету. Но про характер этой установки не знаю. Но вы знаете самое клевое отличие флойда от фикс бриджа???
Флойд можно зафиксировать (2 деревяшками к примеру) и тогда получается клевый фикс бридж с микроподстройкой . ВОт такие тараканы
2"Мистерия
Когда ставишь новую струну на старый комплект, уже разыгрнных струн, то звук этой струны будет сильно выделяться на фоне остальных, потому приходится разматывать старые и тавить опять, а менять сразу весь комплект,при цене 400рублей за набор, из-за одной порвавшейся струны, не каждому по карману.
JonMisteria
18.5.2004, 0:31
Еще плюсы на одном концерте пришлось заменить струны за час до выступления, сделал все как советовали в одной статье тут (кстати огромное спасибо автору) хоть бы одна струна уехала, а гитара строила даже когда домой приехали
Кстати, о замене струн, обычно особенно продвинутые гитарреро, когда в первый раз меняют струны на Флойде, как всегда, ослабили все струну, сняли их по одной все шесть, потом по одной и поставили, настроили по тюнеру, закрепили всё, взяли аккорд, а гитара расстроена нахер, и вообще не строит, пока настраиваешь одну струну, ослабевают все остальные, настраиваешь другие , ослабевают только что настроенная и так по кругу, гитара конечно настриотся, но тоько при этом флойд встанет на дыбы и расскачиваться больше не будет, это одна из самых страшных вещей, которые могут случиться сл Флойдом, придётся снимать заднюю крышку, брать отвертку и настраивать Флойд вручную( внимание, елси не уверены в своих силаз, то ничего не крутите в машинке, лучше отнесите в любой магазин, где вам за пятихатку все наладят и посмеются над вами, потому что если там покрутить кривыми ручками, то флойд, вместе с гитарой можно относить на помойку), запомните, при замене струн действуйте так: сняли струну(одну),на расстраивая гитару, поставили на её место новую и тут же настроили и зажали прищепкой и так по одной, а то потом проблем не оберётесь. Кстати, именно поэтому с Флойдом практически невозможн играть в нестандартном строе, слишком много проблем с перестройкой( но что-то мне подсказывает, что вы вряд ли будете часто играть в нестандартном сторе).
Да господа, вы правы. Недавно перестроил своё весло с Лоу Про Едж на два тона ниже стандарта (тоесть в Ц)(10-50), задолбался пружины настраивать. На всё хоё моё ушло гдето часа 3.
п.с. как кстате перевести из англиского ноты в русские? A-B-C-D-E-F-G
JonMisteria
18.5.2004, 1:08
С - до
D - ре
E - ми
F - фа
G - соль
А - ля
В(H) - си :)))
или это не то?
naut , я за 10 минут в любую тональность могу флойд настроить... не шучу!
Чувачки, а у меня флойда нет, во как. И проблем с ним тожа :))))
Incognito
18.5.2004, 1:59
Демон. Как ето? С приспособлениями или без? Любые струны?
Ja jа , а у меня есть, тока проблем тоже нет :)
если руки растут из жопы - флойд противопоказан
любое тремоло можно отстроить
по поводу калибра струн приведу пример
есть такой гитарист Леонид Мозжухин
у него японский Kramer Focus середины 80-х с флойдом, калибр струн 13-65
Возвращенец
18.5.2004, 11:20
так то ж Муха, он не в форумах п*здит, а на гитаре играет.....гы
Дмитрий Гурьянов
18.5.2004, 13:52
"никогда не покупайте гитару с машинкой, ели инструмент стоит меньше 350-500$, это будут просто выброшенные на ветер деньги, так как купите обычные дрова за 100-200у.е."
Один знакомый купил Ибанез РГ270, всё отстроил грамотно и теперь хоть бы хны!!! Я имею ввиду, его флойд держит не хуже Edge... Струны чтоб рвали - ни разу не слыхал... Либо надо дёргать со всей дури, помогая ногами:)
Вообще можно отстроить почти любой флойд, но это дело не для ленивых, а значит - не для меня. Не нужно мне это. Мне фендеровского типа милее тремоло...
А вот кстати непонятно - почему на фендеры зажимы не ставят как на флойдах? Было бы очень клёво... Или я чё-то недопонимаю???
2' Dimm
"обычные дрова за 100-200у.е.(это будет реальная цена за гитару баз флойда, ХОТЯ ПОПАДАЮТСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УНИКАЛЬНЫЕ ГИТАРЫ, НО ОЧЕНЬ РЕДКО)", я об этом писал, ты видимо невнимательно прочитал. А потом не забывай, что вопросом надобности Флойда мучаются те, кто покуает свою первую гитару и не совсем знают чего они от неё хотят( обычно когда продавец спрашивает такого покупателя, что тебе нужно , он отвечает примерно следующее:"Хочу чтобы она играла как у ричи блэкмора в песни Smoke on The Water", обычно бывает так).
Ещё один миф о Флойде: у гитары с Флойдом нет сустейна, как на жёстком бридже.
Это всё брехня человека. у которого стоит жёсткий бридж и который от нечего делать обсирает Флойд, ссылаясь на свой опыт игры в магазине, когда он собирался покупать гитару.
Это правда, если гитара куплена в магазине и на ней стоит Флойд, то ни о каком сустейне там и речи не идёт, так гитара заводская и там вряд ли кто-то с ней сидел и колупался, настраивая вам её. там просто прифигачили машинку, натянули пружины, настроили гитару, проверили всё ли работает, потом положили её в коробку и отправили на склад магазина. Кстати, с жёстким бриджем такая же фигня, при покупке хорошим сустейно там и не пахнет. Помните, что после покупки с инструментом всегда придётся повозиться и при чём не мало, так же и с настройкой сустейна, его надо настраивать самому, так что после настроку Флода, он булет звучать долго, очен долго( если не верите, то послушайте песню MotleyCrue Piece of your Action, опослушайте там соляк и посмотрите какой
и посмотрите какой там сустейн) так что всё что говорят про плохой сустейн это глупости, опять же если у вас руки не из жопы растут.
2" Илья с баварщины
"У меня струны ни на одной гитаре ещё не рвались.
Значит всё ещё впереди.."
я согласен. струны рвутся не у всех, у меня просто очень забавное строение руки, понимаешь ли, у меня большой палец на руках гнётся на 200-210 градусов, поэтому у меня совсем нестандартная постановка правой руки( да и левой тоже, особенно на акустике) и поэтому иногда создаётся дополнительное давление на струны.
Возвращенец
18.5.2004, 18:25
сустейн надо настраивать...гы... это еще круче...гы
JonMisteria
18.5.2004, 19:55
2 Гепард А как настроить сустейн на флойде?
<А вот кстати непонятно - почему на фендеры зажимы не ставят как на флойдах? Было бы очень клёво...>
А ты прикинь, Dimm, как ее потом подстроить если нада?
А по поводу настройки сустейна (без деревяхи) и мне дюбопытно. Колись, Гепард.
Возвращенец
18.5.2004, 20:49
гыгыгы
*Gepard
Во-во, на счет сустейна этот ты прав на все 150%. У меня тоже RGX420S и сустейну там предостаточно. Я даже от нее такого не ожидал.
Кстати на гармони-централ все грят что флойд у нее качественный.
Конечно у Лес Пола в любом случае его больше. Но Лес Пол он на то и Лес Пол.
Дмитрий Гурьянов
18.5.2004, 22:19
2GRАY
Так вся и фишка в том, что подстраивать не придётся :)
2Gepard
Я как раз хотел сказать, что качественные флойды попадаются не только на "действительно уникальных гитарах". А в пример привёл РГ270...
JonMisteria
18.5.2004, 22:30
РГ270 это вроде предшественник моей РГ370, т.е. они одинаковые, так вот у меня суперский флойд уже говорил....
Дмитрий Гурьянов
18.5.2004, 22:33
Разница во флойде - на 270 - Single Lock Tremolo, а на 370 - Edge Pro II!!!
JonMisteria
18.5.2004, 22:38
Ага и чего скажеш про про2? у мсеня тоже редкий экземпляр нормально работающей машинки?
Дмитрий Гурьянов
18.5.2004, 22:42
Нет, у тебя рядовой экземпляр превосходной машинки... Правило, а не исключение =)
JonMisteria
18.5.2004, 22:52
Вот тока с рычагом они не продумали :)))) я один уже потерял .....
А у меня флойд - гамно! из сырого железа... топ лок держит очень плохо!!!! при попытках качать всо довольно быстро расстраивается и струны теряют свои звонкие качества.... и не убеждайте меня что на ибанезах за 250, 300 долларов стоит клевый флойн моя то стоит 420 у.е.!
Насчет настройки сустйена, я узнаю, так как когда настраивали его, я ещё мало, что смыслил в этом,и поэтому мне помогли с сустейном, а как настроить, возьитме отвертку или шестигранный клчюч, и там под струнами стоит ряд винтов, вот с ними и надо чё-то делать, но как именно я пока не знаю
Возвращенец
19.5.2004, 9:28
Гепард, ты в "Аншлаге" не промышляешь?
гыгыгы.... настройка сустэйна... гы.. пять баллов...
типа на флойде есть болт специальный под ключ шестигранник
"sustain: min/max"...гыгыгыгы
Alexandre
19.5.2004, 10:26
КАк можно спорить о приемуществах машинок флойда и стратовских, не зная Gepard (Москва )досканально их устройство. Ну вы даете блин. Вот откуда все эти споры то.