2 кстати: Нет, заборы за тысячелетия своего существования давным-давно уделали то, про что на них пишут. А пишут так, по старой памяти - торговая марка такая...

Найдите мне хоть одну 100% аналоговую студию. Не найдёте. Либо обработка с цифирью, либо в записи участвует. И так далее. Лампа- замечательно, транзистор- не хуже, цифра- тоже хорошо, но ещё и меньше по габаритам, дешевле и экономичнее. Кстати, об экономии, знаете сколько потребляет ламповый 100Вт-ник? То-то же! КПД у лампы ещё меньше, чем у паровоза. И за это тоже надо платить. Хотя мы люди богатые, мелочи не считаем.

Зомм -дерьмо полное. Цифра - параша! Сансамп - гувно 2 точка: А ты на лампах играл? Лампа - рул`!

Вот я об этом только что подумал. Да если бы действительно цифра была таким гавном, как описывает Олдос, мы б сейчас в нете не торчали, поскольку компьютер бы не изобрели за ненадобностью - лампа же лучше! На самом деле большая часть музыки 90х годов обработана цифрой в той или иной степени! А насчёт паравоза... Раньше например когда небыло компрессоров, звукореж сидел и упрвлял громкостью сигнала с помощью фэйдера, ловко перемещая его вниз при пиковых громкостях и выводя вверх при тихих пассажах. Найди мне хоть одного, кто сегодня так делает. А у этого способа явно были свои плюсы...

СансАмп - аналог - рулез.

Чёйта форум глючит

Не, ну я вапще имел в виду процовский дист. Нащет там всяких дилеев и реверов - ясный-красный. Просто цифровой перегруз убивает в гитаре все человеческое... :( А нащет цифровой звукозаписи, наверное, всем более-менее рубящим понятно, шо с пленкой муй сравнишься (мож пока, а мож никогда).

Студию такую знаем. Денег... ну, да, надо денег, а кто сказал, что будет легко 8-) Цифирь, стопудово, себя ещё проявит, дожить бы...

Олдос, я с тобой форэва! Наливай за Чакину гитару!

Хорхе Чок...

Чокккк! Я кашасой, а ты?

Хорхе (Jorge(Moscow)) Зайди к супергитаристу на топ. Я там написал тебе постишко..

Так, питекантропы, палец в жо и слушаем: процы эмулируют лампу, птому что мы привыкли к лампе. Изначально гит проц задумывался как Олл-ин-уан, и глупо было бы исключить из них возможность получения классического саунда гитары. Но! Пока что цифровые перегрузы отстают - но лишь пока что. А остальные эффекты (особенно задержки, эхо, модуляция) на самом деле основаны на естественных акустических эффектах - а тут цифрой как раз легче всего смодулировать ЛЮБОЙ ревер или дилэй....

когда говорят, что "цифровые перегрузы отстают". Та-а-ак. Что с чем сравниваем? Насколько ПОД и более дорогие отстают? Так ведь уже не отстают от лаповых оригиналов. А если сравнивать Зум и Солдано-амп, то Зум и будет гумном. А если сравнивать ПОД-про и ламповый одноканальник на одной 12ах7 и одной ёлке, то как минимум по универсальности лампа с причмокиванием останется аутсайдером.

Ревер лучше пружинами имитировать, чем зумами! А лучше в зале играть..

Как я перевернул топик! А?

Уффф! Вырвало! ............ Наливай по новой!!!

Ладно....эт я так...просто лампа...дешевле :)

Да.... ну некоторые и гонят... "процы эмулируют лампу, птому что мы привыкли к лампе" Одни привыкли слушать, другие привыкли играть. А делают их для того, что-бы те, кто привык играть, могли путем вложения относительно небольших средств (относительно ламповой техники), донести свои идеи до тех, кто привык слушать. Но это в любом случае будет полу-фабрикат, так, как ни о какой динамике и компрессии в транзисторных аппаратах говорить не приходится. В бюджетной студии стоит один Line-6, на все случаи жизни, а в хорошей - как минимум 2-3 ламповых головы... а то и больше... чувствуете разницу? Походу, ламер в этом топе "." (точка). Т.к., если бы он хоть немного владел предметом, то он не позволил бы себе таких высказываний.

В бюджетной студии стоит один Line-6, на все случаи жизни, а в хорошей - как минимум 2-3 ламповых головы... а то и больше... чувствуете разницу? наверно ANTHRAX,ANNIHILATOR и много други кто юзают Line-6 играют в бюджетных студиях.смешно.просто вы отстали от жизни,нужно признать этот факт,поднакопить деньжат и купить проц

Гы... Ну лана, че делать... Будем копить на проц... 707-2... :)

Здрасьте! Пардон, но очень хочется поспрошать насчет ПОДов. Как раз хочу приобресть и употребить. Кто реально юзал и очутил разницу между предлагемыми моделями?

Я ламер? Мэй би. Вот только я не услышал ни одного научного обьяснения касательно лампы. В хорошей студии лампы? К О Н Е Ч Н О. Не спорю. Потому что это, как минимум, пальцато... Да и проще. Пока что это оправдано. Но паралелльный сдвиг тональности вы на лампе не получите. А вам звук Чилдренов? Любая комбоэмуляция. Эффекты задержки... Уже сегодня ламповый преамп идеально дополняется процем. А процы с ламповым драйвом? (Тк скаать тру олл-ин-уан)? Со временем разработчикам надоест совать лампу и лишний транс в педаль - воткнут что-то толковое вродь санампа... Потом и это надоест - и цифра ... За ней будущее... Как вам звук сверхламп? Не слышали таких? А это возможно....

За цифрой будущее!!!! Даёшь Мesa Boogie Rectifier, встроенный в мобильник!!!!!!

А по-моему на процессоре можно накрутить очень даже отличный звук. Другой вопрос, что он в общей каше группы пропадает - это раз. А во вторых у лампы есть одна маленькая особенность - это граница между чистым и перегруженным звуком, когда различной атакой можно добиться и чистого и мясного звука, что цифра не позволяет. Другой вопрос, что на лампе нужно играть уметь :)

Как не позволяет? Динамика игры даже в зуме есть какая-никакая!

Цифра это позволяет, был бы динамический диапазон АЦП достаточный... Эта "маленькая особенность" ничего особенного из себя не представляет - просто логарифмическое усиление. Между прочим, в цифре или на солидах можно ещё круче нарисовать. %) А самая большая особенность ламп - это то, что у них ещё до жопы таких вот "маленьких особенностей".

Отследим и пропишем....

Догоним и накостыляем....

2 разработчики цыферей: Вот когда сделаете на входе уверенные 24 бит и динамический диапазон 130 дБ, как минимум - тогда и послушаем...

двадцать четыре бита в процессорах уже не предел, как, впрочем, и 130 децелдебилов. и не будем сбрасывать со счетов дуал-энжин процессоры. А так же не будем забывать о возможности пускать аналоговый сигнал в паралельку с цифровым.

Шара млин Ильичей....

Именно честных 130 дБ? Если так, то проц этот не из дешёвых...

А ты, ля, думал....

Очень точно подметил Wasp: "А во вторых у лампы есть одна маленькая особенность - это граница между чистым и перегруженным звуком, когда различной атакой можно добиться и чистого и мясного звука, что цифра не позволяет. Другой вопрос, что на лампе нужно играть уметь :)". Только особенность эта не единственная. 2. (точка) Я имел в виду лампу, как перегруз, а не модуляционные и др. эффекты. Для этого, безусловно, нужен отдельный проц. Тот же Квадроверб, если говорить о начальном уровне, справляется с этой задачей значительно лучше ЗУМа, а купить можно от 120$ (б/у). А ламповые аппараты в студиях не потому, что это проще (проще как раз иметь процессоры), а потому, что это лучше. Вот, кстати, интересная статья по поводу оборудования крутых студий. О гитарных аппаратах там не упоминается, но принципы выбора оборудования проследить можно. http://www.moline.ru/articles/rf/rf.php

У мъмъмъмъмъмъмъмъмъмъмъмъмъмъмъмъмъмарамъъъъъъъ :)))))))

Тех прогресс не остановить. Вообще то я думаю, что от хорошего профессионального проца, здесь ни кто бы не отказался. Я уж точно, все надо надо иметь по возможности в нашем хозяйстве. Консерватизм -это застой. Мы должны находиться всегда в поиске звука и идей. Так что , о чем спорим. Зум за 100-200 баксов, для начала. Кстати на ПОД Лайн 6 ,можно нарулить серьезные дела.

Олдос, тебя еще тошнит? Продавай свой транзистор и процессор и покупай недорогой ламповик Могу даже кой-че предложить ;-)

Интересно, ну и кто мой пост удалил? И чего там такого неприличного было?

Могу еще добавить свои пять копеек в тему: На мой взгляд процессоры имеют одно вредное (в некоторых случаях полезное;-)), свойство замазывать звукоизвлечение,есть в них такая приятная лживость, через свой электар играю - шкряп-кряп медиатором по струне(звукоизвлечение отвратительное у меня, по мимо прочего ))) А через проц вроде как и прилично, вроде и хорошо.

2 Муззз 1) Естественно, тогда надо заниматься на чистом звуке и акустике 2) А разве действительно плохо, что процессор всё замазывает? Наоборот, дерьмовых звуков в жизни убавляется.

Я играл на Вуду Роктрон ,он ни чего не мажет,звук классный и нарулить можно интересные фичи, но он стоит с элитный ламповый комбик.Но по возможностям лампе делать не чего.

2Alexandre Ты имел в виду по возможностям обработки звука? Или по драйву?

Драйв на уровне лампы, а по обработке сам понимаешь. Но штука дорогая.

900$.. хотя я бы не платил такие деньги за него. Это просто имитация лампового драйва (модуляционные и другие эффекты я упускаю). Я одно время плотно юзал Диджитек VALVE FX... У AVT драйв был лучше...

Я бы тоже не платил бы, но я привел его в пример, к тому ,что есть процы достойные, а не только отстойные.

Дык, ни кто не спорит...

Лампы - отстой, хотябы потому что не могут эмулировать звук процессора!!! :)

2Данила. :)

Всё равно полного аналога вы нигде в мире сейчас не увидите. Исключение - это оркестр, где нет ни микрофонов, ни динамиков. Всё равно большинство музыкантов играют через микрофоны и динамики, которые могут из-за своей парашности исказить настоящий звук, а у хорошего динамика искажений минимум и сигнал чистенький, но никогда не идеально, так что харэ нести лозунги: "Процы говно", "Цифра, аналог", всё равно это публика не различит, а ИМХО цифра менее шумно звучит и ИМХО лучше.