Здоров, мужики! А паяет ли кто-нибудь хоть какие-то примочи кроме дисторшнов - овердрайвов? Я вот спаял автоквак, понравилось. Спаял на кирпичах, теперь хочу попробовать спаять на лампочках. Не делал ли кто-нибудь подобную шизню, или может хотя бы линком кинется добрый человек? Вообще такая хрень в природе существует, Electro Harmonics Tube Zipper например. Но покупать за 200 бачей это поперек моей совести. А схемок буржуи гады не выкладывают. Да, если кому надо, могу кинуться схемкой ламповой квакушки, это Край-Баби на анаболиках. У меня спаяна, проверено, мин нет.

Leo Bamper кинь пожалуйста схемму ламповой квакухи давно хочу собрать заранее спасибо Ja311@land.ru

Хочу посмотреть на чела, кот. звук транзисторного квака отличит от лампового, если конечно отбросить избитое: "...теплота звука....!" ИМХО - делать ламповую квакуху в ожидании чудес не стоит. Понятно желание сделать звук квакухи более выразительным, от этта да, тута я сагласный! Невыразительность нуна искать в неправильном выборе исходной частоты резонанса, неоптимальной добротности фильтр и недостаточного диапазона его перестройки. Фсё, больше проблем быть не может. Поэтому нуна децл поквакать в суе и решить, а шож меня не устраивает? Ну и устранять тык скыть недостатки, а переход на лампы потащит с собой те же недостатки+гемор с питанием.! P.S. Если по старой и доброй традиции ставить квак сразу опосля гуитары, то необходимо помнить, что даже не фсякий фирменный датчик подружится с фирменной квакухой, т.к. они кажный со своим приветом (резонансом). Коротче фсё следует подгонять на месте.....

2 Leo Bamper а как же, фузы ещё паяем! ;)))))))))). Если не трудно, намыль мне схемку ламповой кваки. А автоквак сделать ламповый - если квака на резюке, то узел управления (по огибающей или через генератор можно сделать на солидах, это удобнее, а сигнал пойдёт через лампу) 2 EXTER имхо есть смысл в ламповой кваке, а если она ещё и слегка подгружается то тем более будет отличаться от солидов...

пускай подгружается после фильтрации!

Дык линейно должна она пропускать, подгруз не фседа нужен ить! А квакуху мона в любом преампе навертеть, организовать фильтрец на двойном Т- образном в обратной связи, собсенна боле ничего и не нуна. Ну истчо сделать его отключаемым, а то достанет........

" Exter, покури, братан, отдохни, устал я уже от твоей гиперактивности. Сначала сделай, потом порожняк гони. 2 Ivana, А если не в лом , подкинь схемашку, как ты себе автоквак на лампах мыслишь? Я вот ни как не могу придумать, как бы его поменьше сделать. Жабу высылаю.

Чё на автокваках зациклились.Аналоговые флэнжеры/хорусы/фазеры уделают любые цифровые-процессорные.Кто-нибудь делал?Кстати октаверы аналоговые делали?

"Аналоговые флэнжеры/хорусы/фазеры уделают любые цифровые-процессорные" - сильно спорное утверждение :)

Вот Wah`алка ламповая: http://www.geofex.com/Article_Folders/tube-wah/tube-wah.gif

И вобще порыскай на http://www.geofex.com/ (если еще не рыскал)

Bamper, уж подскажи, ф каком месте вышеозначенный "порожняк"? И что я там должен "сначала сделать"? Если ламповый квак, то те вижу смысла и высказываю своё видение предмета...... Ты уж потерпи, вот холявный инет накроется и буду отвальную ставить.........

2 Exter Вот на досуге, отдыхая от итнернета послушай, если сможешь найти, Electro Harmonics Tube Zipper. Потом правда, будешь как и я, схемки ламповые всякой смешной херни по всему белу свету искать.

Мимо, деар фриенд, не буду, ибо давно пришёл к выводу, шо схемки, хучь ламповые, хучь савсем наабарот, за тебя играть не будут. А пока по белу свету станешь чудеса искать, появится времечко осознать, шо ничего нового уже никто не изобретёт, так, интерпретации, не боле! Я думаю, фсё ж таки останусь жив и без прослушивания Zippera. ИМХО, канешна...........

2 EXTER вот посмотрите, батенька, как Лок-тар ваш бук лажает... А вы мона сказать со всей душой.... Я к тому, что понимаете ли куча народу делится и ПРЕДЛАГАЕТ свои схемы, инфу (начиная от ламповых темброблоков через LLLLL с его гитарным комплексом, Пимп с его работами Володина да и много кто ещё). А вы уважаемый всё то что Вам не нравится (а этого к сожалению до хрена) лажаете на полную катушку, говорите "фигня" и более жёсткие слова. Может, как-то по другому своё имхо выражать? Ведь есть же "совки" и прочие кому это может быть интересно... Я к тому, что насколько я помню тот же LLLL не лестно отзывался про импульсную технику в звуке, однакож не в такой форме... А тут Пимп хотел статью написать, и где он теперь? И Ваши, кстати, статьи где? Я, кстати, тоже не первой молодости, и помню, как ждешь месяц очередного номера Радио а там фигня так что я тебя во многом понимаю, потому что себя помню ;))))... И, кстати по поводу твоей идеи примочку и преамп в одном корпусе с коммутацией я ж тоже мог прибегнуть к аргументам что "раз САМИ БУРЖУИ так не делают, значит это ерунда" в поддержку своего имхо. Давай чтоли как нить чужое вдохновение не приземлять.... ЗЫ: А чем тебе бас Фоменко то не попёр? то что гриф-обрубок, так и что? ;))))))

Ну давай ззаду, по-порядку, наговорил тута.....! "Секрет" группа с приставкой "бит", не я ея так крестил, сами они. Так вот, имиджевая линия выдерживалась фсеми (даже Леонидов на Рике пистонил), кроме Фомы, в убогом пинджачке с обрубком. Смотрится это как кислотник на байк-шоу! Ругаю и лажаю я те веши, которые заведомо не принесут радости ожидаемой и когда народ лезет на грабли по молодости, думая о новаторстве и не замечая на этих граблях чужих следов.... Раз интересуются кваками активно и куча недовольства от работы этих кваков - чеслова, выложу хорошую схемку с печаткой. Это непохожая на одноимённые веши схемка и единственная, кот. взята мною из "Радио" :0)

2 Exter О многоопытный и наимудрейший! Ты со своим хамством совсем забыл простую вешь - Музыка и все что с ней связяно - дело вкуса и только. Причем личного. Значит во многом субъективно. Так что то, что тебе не нравится- не нравится ТЕБЕ. И поливать все и всех вокруг говном - не очень хорошо. Единственное, что тебя спасает, это то что далековато ты, не добраться. А у нас тебя хамить отучили бы в один момент, по -пацански. И на возраст не напирай, здесь не все мальчики 15 лет. А то складывается впечатление, что ты уже от старости в маразм впадаешь. Ну вот зачем ты мой топик, в котором я хотел с людьми поговорить 0 ЛЮБЫХ примочках кроме фузов-драйвов в ругань превратил? Не хорошо это, ей-богу.

Не 15,а 16 (лет)!!!

да сам он обрубок, а не бас.

2 Leo Bamper и прочим, кого таки сабж больше интересует ;))): попробуйте 2-3 резонансные частоты синхронно по оси гонять. И подобрать соотношение их частот, амплитуд и добротностей. Тока добротности надо побольше, чем в случае одной частоты, чтобы чётче отличались горбы.

Leo, где ж ты хамство изыскал? Если я по доброте душевной разьясняю в чём постоянные траблы с кваками, то это - мармзм? Насчёт "пацанских" методов - завсегда готовый, как тока навещу гододок Ваш, предлагаю фсё обтяпать на палубе "Авроры", махаться будем на басухах, я ишо потом слеплю. Аридеверча!

Однако, хорошую тему испоганили. После таких ругачек и посылать в нее не хочется, хоть и интереснейшая тема. А то 90% злят чертов гувнор, а остальные сансампы клонят, а в качестве творчества обсуждаются операционники. Так чем отвечать чемберленам?

Делал советские вау: LC(с перестраиваемой индуктивностью), RC(c Т мостом в ОС),вау сенсор, но у сех недостаточная добротность и неудобство в управлении(переменники осыпаютя, сколько раз ребятам менял), хотел делать с емкостным управлением или индуктивным(почти вечные :))но руки опустились. ктонить пробовал делать вечные вау? Сов. разработки: радио 77№10 стр58 - вау с емкостным управлением(над пластинкой двигаешь ногой и меняешь частоту резонанса) радио 76№3 стр38 - вау(вах! :)) радио 82№11 стр62 - вау-автомат(1 вау при каждом ударе по струнам)

2 ddd (Алма-Ата) я смотрю, ты не поверхностно историю форума изучаешь! ;))) И возрождаешь к жизни классные топики! Я рад. 2 Jarroy "ктонить пробовал делать вечные вау?" на фоторезюке, переменном кондюке с воздушным зазором или на перестраиваемой индуктивности (мне кстати нравится последнее) имхо вечная квака, но думаю, можно рассматривать переменник как расходный материал в кваке, только поставить хороший. А зачем тебе здоровые добротности для одного горба? Я пробовал, без гармоник (фуза) сигнал пропадает ;))). Хотя есть схема на мосте (мосту ;)))) Вина по-моему, на сдвоенном переменнике, там добротность мона нарулить до свиста и более ;)))....

А перестраивать входным импедансом естественный резонанс кто-нибудь пробовал? А то обычно кваки (те, что я сам видел - классические схемы 60-х) просто убивают низким входным сопротивлением горб датчика, а потом формируют свой. ИМХО неоптимально.

2 Ivana: В форуме много хорошего "спрятано" под множеством вопросов вообще, ты правильно заметил. 2 Shoewreck: Меняя импеданс на входе, ты сильно влияешь на добротность "контура", которая пропорциональна L/C, тогда как частота пропорциональна корню из L/C; т.е. изменив частоту в 2 раза, ты изменишь добротность уже в 4 раза. Но это можно скомпенсировать (частично) фильтром (или я неправ?). 2 All: А если сделать квак на основе ИТУН типв ЛМ13700, то можно управлять даже скрипучим резистором, хорошенько заинтегрировав его движок, эдак миллисекунд на 200...500. А?

WAH на оптопаре-самый практичный,можно подобрать характеристику управления по вкусу.Ставил в Dunlop JH,взамен стертого*родного* потенц.,да и просто делал свои Wah-Volume.Но делал это посложнее,педаль+оптопара№1(управляет оптопарой№2на плате Wah).Такой вариант при использовании оптронов ОЭП или АОР,позволяет получить почти *нулевое*сопротивлнние в открытом положении Wah.С Т-мостом Wah лучше делать с питанием повыше,на пике не будет искажений.Емкостное(по Радио)пашет,но сложна в настройке,ВЧ-генератор,проникание и т.п.,хотя идея неплоха,используется в DOD FX-17 несколько в другом виде.

2 ddd: Разве изменяющаяся добротность - разве это плохо? Самое интересное в такой реализации - гитара будет звучать естественно, а звук будет очень сильно зависеть от конкретного инструмента.

2 Shoewreck: Ды вовсе не плохо. И, вообще, ты прав -чем больше "переменных" в звуке, тем интереснее. Тем более, что "переменная", которую ты предлагаешь, естественна по натуре в отличие от всякой синтезаторщины, и уже по этому достойна пристального и благожелательного рассмотрения. А заодно можно "в натуре" имитировать пикапы с разными АЧХ, играя положением педали. Очень не худо. Как насчет поквакать на форуме по практической реализации такого "переменного" кондера на входе преампа. А, может, поставить таковой от бабушкиного радио? С высокоиндуктивнами звучками частоты вроде как близко будут к нужному диапазону. Опять же, не осыпается, а такие есть шедевры - на настоящих подшипниках, да со смазкой, да крепости танковой...

Из не фуззов я делал тремоло. Одно транзисторное, одно ламповое. Транзисторное не впечатлило никаким местом, поскольку звук был плоский и невыразительный, а вот когда в комб приделал генератор на одной половинке лампы, да еще что бы он качал оконечный каскад, то получилось совсем другое дело! Вкусно и по настоящему. :) А проблему с кваком решил кардинально. Заказал друзьям на день рождения. Вот, в следующие выходные мне привезут Crybaby 535. :)

Боюсь, бабушкиным радио тут не отделаешься... В справочнике больше, чем на 220 пФ я не нашёл. Даже с двухсекционным конденсатором это меньше ёмкости кабеля - только для "эмуляции звукоснимателей" и сгодится, разве только если заморочиться с повышающим трансформатором... Вот перед буфером прямо на гитаре такое поставить - это да! Думаю, без активных элементов тут не обойтись - между прочим, так работают и некоторые классические схемы: http://www.geofex.com/Article_Folders/wahpedl/wahped.htm#howwah При желании можно даже с отрицательной ёмкостью поэкспериментировать %)

Я видел переменные кондюки до 1000пФ на максимуме. И потом, можно поставить пару таких на одну ось, хотя это уже навороты. Преобразователи импедансов на входе преампа - ну соблазнительно, конечно, ну очень. Только не испортим ли этим естественность звука? Это не отрицание, это вопрос. Ведь симулируют же индуктивность гиратором. Кстати, а по-моему, симулятор емкости зовется нуллатором? Что-то такое видал я в детстве в книге про ОУ.

Естественность звука... А надо на лампах всё делать! %) Посмотрю в симуляторе, что к чему... Может, ты пока попробуешь свои переменники? У тебя они есть?

Я несколько разрабатывал фленджеров и их собирал, синтезатор гитарный даже собирал, фейзеры, дилеи. Дист он ив Африке дист. Всеэто на рыдной элементной базе. Вот из лампы ни чего не удосужился. Только, что свой комбарь переделал чутка.

Хотя... Кодовый переключатель, пишешь? Нельзя ли поподробнее? Ссылка на производителя есть?

Дикая идея! Сам этим и занимайся! %)

Резонанс можно поднять при помощи ПОС, но тут уже раз чихнул - и схема завелась... Надо думать.

2 Shoewreck: Увы мне, давно уж нет. Зато я попробовал в симуляторе гиратор на транзисторе, а вместо кондеров - индуктивности по 500 мГ (плюс, конечно, развязки по постоянке большими кондерами, чтоб влияли только за пределами диапазона частот. Подключил это к звучку 1 Генри 10 ком. Резонанс есть примерно 2 кГц, т.е. кондер симулируется гиратором. Резонанс порядка 5 дБ (мало), губит активная часть импеданса пикапа. Чувствую, вся ситуация где-то на грани возможности реализации. Можешь и сам поиграть со спайсами, вероятность оцениваю 50/50 или даже похуже. Но, ху ноуз? И еще: а если педалью крутишь кодовый переключатель (есть вечные на оптике и пр.), с него - на ЦАП, только в ЦАПе вместо Р-2Р матрицы стоит матрица Це-2Це? Или иная кондерная лестница - меняй закон как хочешь. При умеренной сложности 128 шагов - не сильно хуже реального дискрета переменного резистора средней паршивости. И заметь - это не цифирь. Переключаешь кондеры МОП ключами, а МОПы близки к любимым лампам (шутка). Коммутационные помехи должны интегрироваться отчасти самими кондерами, а что останется - так есть же куча методов.

2 Shoewreck: Порывистый ты парень, однако. С подобным кодовым переключателем имел я дело лет с десять тому назад. Подробностей не помню, а представлял он из себя (внутри) прозрачный диск с затемненными секторами на коаксиальных кольцах, плюс нехитрый фотосчитыватель. Светил я на него обычной лавмпочкой через генератор тока на КТ814, чтоб на перегорала быстро в моменты включений. Был еще и другой аппарат, но похожий. Там два фотодиода - они подключались к фазовому детектору и счетчику - на выходе было направление поворота диска - один или ноль, и угол поворота в виде числа импульсов на другом выходе. Помню, еще какие-то были во множестве. Такая задача давным-давно решена в пром. электронике, спроси у промышленных электронщиков. А также в автомобильных зажиганиях применяется подобное...да везде, где только можно. И есть такие образцы, что кувалдой не попортишь, не то что каблуком. Также на общую тему: есть в И-нете приблуда, называется "Craig Anderton's Wah-Antiwah", по АЧХ синхронно гоняется горб и провал одним переменным резистором. Схема элегантная и простая как сопли, есть непринципиальная ошибка. И, в одном из старых "Радио" предлагалось гонять по АЧХ провал, а не горб. ИМХО по звуку будет больше похоже на фэйзер.

Сорри... Этого у меня действительно не отнимешь %)

Слышал я как-то раз интересный эффект, но именно только раз, подобного я нигде не встречал. Когда извлекаются несколько нот подряд, просто в процессе игры, звук никак не изменяется. Но когда затянешь звук на секунды полторы и больше, происходит как-бы плавное опускание педали квакухи. Хотя на квакуху как таковую это напоминает только, звук постепенно становится таким гортанным. Больше похоже на ТокБокс. От хозяина смог только добиться, что секрет в преампе, он полностью ламповый. На подгрузе эффект выглядит как звериный рык, очень эффектно. Описание мое, конечно, не ахти, но может все же кто-то встречал что-то подобное.

2 Shoereck: Добавлю по кодовым переключателям. Если ты еще не похерил такую идею, то пошукай в И-нете слова "преобразователь угол поворота/код". Одна из самых частых тем в пром. электронике. И, мне кажется, твоя идея насчет квака натуральным горбом пикапа не так проста в исполнении, дело серьезное. А твоя мысль насчет небольшой ПОС - здорово, только ПОС сделать типа пороговой, или чтобы при намеках на самовозбуд сдвигалась ВАХ какого-нибудь усилительного элемента для подавления возбуда. Вроде эффекта с полевиком в схеме ОИ, когда сигнал увеличивает запирающее напряжение на истоке, тем самым уменьшая усиление - такое применяется в УПЧ радиоприемников, если не ощибаюсь. И на общую тему: Есть некто Z.VEX в США, известный эффектостроитель уникальных примочек, и у него есть ФУЗЗ-ФАКТОРИ, а в ней режим самовозбуда встроен! Толпа балдеет от этой фичи, я читал в отзавах.

Кажется, что-то нашёл... Главное, уловить границу между самопалом и ручной работой и оказаться с правильной стороны %)

zvex.com Приколитесь,там есть сэмплы

2 Shoewreck "Кажется, что-то нашёл... Главное, уловить границу между самопалом и ручной работой и оказаться с правильной стороны %)" -? Если не секрет, поделись, ты интересную тему затеял.

ddd %) если ты серьёзно - то делюсь: Самопал - это палево, ручная - это работа. %) Если подробнее: при изготовлении самопала "конструктор" слабо представляет себе, что он делает. В итоге получается макетная плата в банке от томатов, работать с которой может только тот, кто её делал. Если речь идёт о ручной работе - то тут изначально есть схема, заранее продуманная конструкция корпуса, и, главное, ответственный подход к сборке. Конечное изделие, как правило, выглядит грубо, но законченно, а ценится выше заводских аналогов. Сколько стоит самопал, надеюсь, говорить не надо?

Я понимаю ручная работа ,подразумевается заказ клиента. Самопалб я понимаю изделие зделанное под свои задачи, не на продажу.

2 Shoewreck: цитата: "А перестраивать входным импедансом естественный резонанс кто-нибудь пробовал?" Возобновляю сабж: на геофексе у Кина рекомендованная тобой статья "Технология квак", там готовое решение, только вместо индуктора включть звучок, да так, чтобы сигнал попадал куда надо. ИМХО помороковать - дело выйдет, давно хотел тебе написать.

Да, видел что-то... Хмм... А ведь должно сработать!

Я, кстати, делал нечто "Вах"-подобное когда разрабатывал преамп встроенный для гитары. Принцип тот же что и у обычного Вау. Просто индуктивность в обратной связи выкинуть, да и все остальное, кроме конденсатора. Еще можно выкинуть резистор (последовательно) на входе. Вместо входного БТ я ставил ПТ. КУ первого каскада от 3 до 10. Чем больше КУ -- тем больше диапазон перестройки частоты, но может возникнуть перегрузка. Получается некий "эмулятор" разных датчиков :) Но мне не очень понравилось, т.к. частота меняется максимум в 2 раза."Маловато будет!" :)