Робот, Гедеван, а можно услышать комментарии в пользу чистого звука из рига?

Здарова, бойцы! Щяс буду трындеть от скуки

1) Гитарриг - ещё та хрень, и с её помощью мои товарищи рулят очень и очень правдоподобные звуки: с динамикой, "ламповостью" и т.д... Но и они признаЮт, что по ощущениям от игры(а не от прослушивания) это всё же не железо...
В этом разница. как мне кааацца Легче- тяжелее играть -- тоже вопрос. смотря какой звук нарулишь на софте.. на железе всегда непросто исполнять...но и легче, особенно умеющему владеть инструментом... Насчёт динамики - не знаю, у меня сносная динамика получается и на галимом проце, но на комбике она гораздо явственнее. Я, правда. не досконально заморачивался в кручении ручек
2) Пару записей навскидку для вкушения динамических диапазонов:

http://webfile.ru/5538714 В комбик на ооооочень тихом звуке в довольно простецкий микрофон(Электровойс долл. за 80)

http://webfile.ru/5538727 А это процик - древний диджитек рп100

А в чем проблема с кредитом? Или все имеют доход, позволяющий купить сразу любую вещь?

И я не менеджер, и не музыкант.



А много людей тут зарабатывают на жизнь исключительно игрой на гитаре?

И какие мифы? Что лампа лучше цифры? Для меня - это аксиома. И спорить на сей счет я больше не буду.

Мне непонятно одно: откуда столько амбициозности у некоторых участников дискуссии?
До недавнего времени я пару лет плотно общался на оружейных форумах. Так вот там такого нет.

И то, что для меня гитара является хобби, не дает повода говорить о моей некомпетентности в ряде вопросов.

Раньше тут более дружелюбно общались.

Да, что-то автора темы не слышно. Определился с выбором?

Лучше и не скажешь!

Первая вещь очень понравилась!

Не, на жизнь нет... скажем, на хлеб нет, но на масло, безусловно Я это делаю. Если позволите высказаться насчет Рига или еще чего-то, то... Первое и самое главное для меня - музыка и компьютер не совместимы. Сам вид включенного монитора убивает рок-н-ролл. Дома только портастудия (цифровая). Далее, если насчет проста поиграть, то насчет компа уже сказал. Гитара, комбик, вино, сигарета (электронная) - это сочетается. Насчет звука, я не могу это объяснить, но уже как-то написал, что если услышать процессор, то он покажется замечательным. Если услышать хороший пред, то потом к процессору вернуться не получится. Разница в наше время маленькая, но принципиальная.

А какие комментарии могут быть, можно ли нарулить что-то приемлемое на чистом в Риге (в софте)? Да, можно, от чистого до кранча.

Можно услышать? Лучше соло. И лучше блюзовое.

если надо - нарулю и чистый и кранч с динамикой и хорошей мощной частоткой. Но мне это не надо. Я показал уже свой звук в своём стиле.

Злейший. Если ты не слышишь динамику в моём звуке, то я полагаю, что тебе показалось, что если я играю метал, то там по умолчанию не может быть динамики. Ты никак не обратил на отзывчивость звука на разных частотах. Она в общем-то определяет как динамику звука, так и прорезание в моём конкретном миксе.

Друг мой Палетс, признайся что ты опять подвыпимши И давай даже в таком состоянии не будем писать что есть "хрень", со слов кого-то
Звук вполне и в первом и втором файле. В первом ты немного накривил, но в целом всё очень хорошо as usual

г-н Романист противоречив как никогда


Всё зависит от задач и умения. Можно нарулить говна и в лампу и в софт и куда угодно, дело не хитрое. Только когда неумеха нарулит чёрти-что "в лампу", то как правило признаёт свою неопытность и сразу извиняется за такой результат, а если то же самое у него получается в софте - он тут же начинает орать "цифровой звук говно".
Что до меня, то я, как правило, дома пишу используя тракт: гитара, преамп (железный), софт.

Я бы тебе назвал имена, которые ты, скорей всего уже знаешь. Эти люди как играют на аналоге почти всю жизнь и сейчас совершенно не брезгуют цифрой и советуют плагины обработки. Это безусловно в нашей стране считай бесплатно и лучше дерьмового комбика.
Чтобы тебе называть эти имена, следует тебе немножко подрасти как человеку, достойному полемики. Пока что ты бросаешься словами на ветер и кичишься, что всё знаешь и понимаешь на 100%.

Я лично знаю на 100%, что дешёвые комбики - это ужаснейшие линейки самых бесполезных устройств на планете. Они не просто бесполезны, они ВРЕДНЫ для занятий. Для ушей, для техники. Конечно, этот вред можно минимизировать с помощью хороших педалей.

В наше время, с моей точки зрения, значительно упростилась задача звукозаписи ЛЮБОГО музыканта. И абсолютно передовым решением в обучении является запись своего исполнения. На записи можно услышать объективный уровень ученика с точностью 100%. Живьём люди порой косячат, но на это бывают разные причины. На записи косяки могут быть лишь в условиях существования реальных проблем в исполнении.

Так вот, плагины по типу гитар рига, оверлауд, воксенго и прочие позволяют ученику практически бесплатно(в нашей стране) получить сносный перегруз, с которым можно даже записывать альбомы уровня фирмы(если что). По крайней мере, фирма пользуется железными процессорами, но они отнюдь не ушли далеко от программных плагинов по качеству звучания. Ученик может начать разбираться с построением гитарной цепочки, выстраивания эффектов.

Теперь пройдусь по минусам.
По динамике - дескать, цифра жрёт динамику, это чистое аудиофильство, либо неумение крутить звук, либо неумение играть. Как это доказать? Научитесь играть и всё понятно будет, а пока вы только рассуждаете о динамике.

Задержка звука от игры. Не знаю как у вас, у меня задержка в линию по asio составляет 5,5 мс при размере буфера асио в 256 семплов. С помощью asio4all(который кстати вышел под 7ку) можно сделать задержку до 1 мс, нагрузив процессор. Для современного процессора это вообще сущий пустяк. Я такую задержку ставил ещё когда у меня был Intel Celeron 2,6 GHz. Играя в наушники задержка вашего исполнения снизится до небывалой величины.
Теперь посчитаем задержку сигнала, если играем вживую. Лично у меня усилитель отстоит от моих ушей примерно на 1,5 метра. Скорость звука в идеальных условиях 340-344 м/с. Теперь считаем время. Оно равно пути, делённому на скорость. 1.5/344 = 4,3 мс. Думаю комментарии излишни..

Запоминаем, что каждые 34-34,4 сантиметра от динамика до ваших ушей это +1 миллисекунды задержки.

Да никаких проблем. Осталось только наиболее приемлемый банк посоветовать с оптимальными условиями кредитования.
То, что ты не музыкант, было понятно сразу.



Профессионализм и зарабатывание денег игрой на гитаре - разные вещи. Но поверь, если ты в музыке дилетант и для тебя гитара хобби, это не значит что здесь все такие.



Вопрос не стоял "что лучше"



Надеюсь "до недавнего" не потому, что на сим форуме "специалисты" насоветовали друг-другу технологий изготовления огнестрельного оружия и поубивались в процессе создания берданки.



То, что для тебя гитара хобби - ничего не означает. Лично я сужу лишь по высказываниям невзирая на ранги и почести.



Угу, а трава была зеленее и пирожки слаще.

>>Пока что ты бросаешься словами на ветер и кичишься, что всё знаешь и понимаешь на 100%.
Если бы я считал, что много знаю, писал бы сюда чаще. Не реже тебя, или Сталина.
>>Ты никак не обратил на отзывчивость звука на разных частотах.
Я попытался это сделать. Все равно на железе лучше получится.
По правде говоря, цифру юзают щас почти все, тут вопросов нет. Но усиление-то у фирмачей всегда ламповое, да и жужжалки тоже (хотя, может быть они в интервью всех обманывают, а сами хреначат в зумы). Многие необходимые в игре вещи, типа реверба, просто тупо легче без падения качества реализовать в цифре.
Но главное-то у них железное.
>>Я лично знаю на 100%, что дешёвые комбики - это ужаснейшие линейки самых бесполезных устройств на планете.
До какой степени дешевые.

Злейший. Лучше на железе не получится. По другому получится. Если тебе в моём звуке что-то не нравится, то это просто особенность характера звука, который можно изменить. А лампа и железо да, по умолчанию они лучше по структуре. Вот только записывать их в домашних условиях сложней и это не нужно, потому что реально отличит цифру от цифры лишь тот, кому сказали где и что записано . Ты, кстати, на 100% уверен, что я кидал цифровой звук? И что это вообще я записывал?



Ты общаешься с кем-нибудь из фирмы? Просветись, потом утверждай за всех.



Я считаю это в ценовой категории до 700 долларов с ориентиром на цены в США.

>>Ты, кстати, на 100% уверен, что я кидал цифровой звук? И что это вообще я записывал?
Нет, ты и раньше наё...вал.
>>По другому получится.
Ради бога. Пусть так.
>>Я считаю это в ценовой категории до 700 долларов с ориентиром на цены в США.
Напускной перфекционизм такой напускной.

слышь ты умник. Найди доказательства, что я "наё...вал", если я не писал, что "это я записывал", значит это не так! А когда я выкладывал чужое я никогда так не говорил. Я обычно пишу "зацените звук". Запись выше сделал действительно я и могу уверять, что это действительно 100% цифра. Так что считаю фразу "ты и раньше наё...вал" оскорбительной.



Это я перфекционист лол Это я утверждаю, что ЛЮБОЙ аналоговый звук лучше цифры?
Опять же беспочвенное обвинение.

Ты давай хотя бы Цоя запиши и выложи, потом рассуждать будешь.

Робот, Прывет! Характеристика "хрень" применительно к Гитарригу и прочему подобному в моём посте носит исключительно положительную окраску И, поверь, я не со слов кого-то изъясняюсь, сам тоже пробовал всякие "приблуды". Что сказать - я остался в 20-м веке, годах где-то в 60-80-Х , что поделаешь?

>>Это я утверждаю, что ЛЮБОЙ аналоговый звук лучше цифры?
Дык никто так и не думает. Расслабься.
>>Найди доказательства, что я "наё...вал"
А когда ты просил участников заценить, как ты записал "Металлику", а потом спалил сам, что это и есть ее запись? Да, водится за вами, батенька..

Во-первых, я не выкладывал металлику, это делал Робот-гитарист. Во-вторых, я лишь потом спалил, что это реальная металлика. Поскольку услышал, что это реально их звук.

Так что в данном случае, вынужден констатировать, что походу тебе не очень много лет и интеллект, чувство такта и память слабо развиты.

Металлику выкладывал я, но найди где я говорил что это моя запись? Если я действительно такое писал и ты дашь ссылку на конкретный пост, я публично извинюсь и тебе персонально отправлю 1000 американских долларов любым удобным для тебя способом. А на что готов ты, если твоё утверждение не более чем ложь?

Ну ни фига себе! А вам не кажется, что мы слегка отклонились от дискуссии вашей милостью? Может хватит переходить на личности, и уже стоит поговорить о том, что лучше для новичка? Игра в риг, или нормальный комбик.
И не вам мне пенять на отсутствие такта)

мы ни разу ещё не отклонились от темы, которую ты успешно перевёл в плоскость срача и безосновательных обвинений и утверждений. У тебя нет ничего, чем бы ты подкреплял свою позицию, ещё называешь нас "троллями"(где таких слов нахватался, а?). Кто теперь из нас с тобой двоих "тролль" ?

Ну вот этот твой последний пост, он о чем?
Моя позиция: чтобы научиться играть, нужно все слышать. А это новичку доступно через комбик. Поверь, я знаю разницу, дома играю в цифру, на репах и у препода - в комбы. Правда, очень хорошие.

запиши что-нибудь из своей цифры и я скажу, почему тебе не хватает "динамики". Если ты, конечно, действительно в этом заинтересован

Нет тут никакого противоречия. Мне ГЛЯДЯ не слышится, а в портастудии нет монитора.

Я не могу от процессора добиться только одного - первого фронта. Ламповый предусилитель отрабатывает этот "щелчек", который очень короткий и воспринимается скорее подсознательно, при этом ритм слушается энергично (и сильный гейн даже не нужен для тяжелого звука), а процессор его компрессирует, не выпуская выше нулевого уровня, при этом хочется интуитивно добавить "гейна" для энергии, но это не помогает при работе с процессором.

Не соглашусь. Для новичка, ИМХО, лучший вариант есть не комбик и не программа, а DigiTech PR155 (89 EUR) или DigiTech PR255 (139 EUR) или DigiTech PR355 (179 EUR). Звучат они одинаково, отличаются только функциональностью. Играть надо в хорошие наушники открытого типа под встроенную драм-машину. USB - выход позволяет моментально записывать результат и прослушивать. Играя в комбик, новичек не слышит много ляпов, а игра без драм-машины вообще ничему не учит.

А тебе не кажется что ты только что прилюдно сдулся? Отвечать за свои слова родители не научили?

Не смотреть в монитор не пробовал? =)

Дык, как же в него не смотреть, там же Инет полный сисек-писек!

Из интервью Нормана Кука (Fatboy Slim) "...В общем, так или иначе, но я ненавижу компьютеры! Мне нравится ручки крутить. Я по природе человек ленивый; кому, скажите на милость, охота целыми днями сидеть и набивать цифры. У меня даже электронной почты нет. Даже если бы у меня был компьютер, все, что я бы делал, так это целыми днями скачивал бы порно из Интернета. А работа так и стояла бы на месте". Что тут еще добавишь?

Опять кидаетесь какашками? Не попадете, я по другую сторону клетки вольера. Щщутка.
Гедеван:
Записать? При случае, обязательно выложу. По поводу совета - ловлю на слове.

Да всем понятно каков ты, любезный, можешь ничего больше не говорить

Обиделся? Это ж шутка!

До твоего кумира в троллизме (или троллинге, хз как правильно) пасхи, тебе еще расти и расти Слабовато, любезный

Давайте к теме вернемся. Я тоже заинтересован в покупке комбика или головы и кабинета 2х12": 60 - 100Вт с ламповым предусилителем, двумя вариантами перегруза с регулировкой гейна и громкости на каждый и с двумя EQ (высокие/низкие/середина или парам. середина) отдельно на перегруз и на чистый, с петлей внешних эффектов и без встроенных эффектов, с возможностью подключения в параллель внешнего динамика (без отключения встроенного для комбика).

Ну например, Marshall JMP-1/ENGL E530/Bogner Fish -> Fryette 2/50/2 (2/90/2)/Marshall 9200/Mesa Recto Power Amp/Marshall EL34 100/100 (50/50) -> 2x12 Rectifier® Horizontal

про параметрику хз в предусилках вышеперечисленных.

по опыту могу сказать, что темброблок в усилах используется только для незначительной коррекции звука - бубнящий бас прибрать, верх добавить/прибрать, чуть подрезать середину. Кардинально частотка не изменится и рулится она совокупностью преда, оконечника и динамика. Если все подобрать правильно, то эквалайзер вообще не нужен

Вот цифра www.youtube.com/watch?v=WOH8z_ecJ-E

Наткнулся на этот - Engl E344 Raider 100 на демках очень привлекательно звучит, заношу в список. Engl E530 - вообще песня! Именно тот звук, но рэк городить так не хочется, таскать ведь постоянно.
http://www.youtube.com/watch?v=5cIhGFmdarE...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1BVtN6jqEQI

Engl - слушаю демки, мне вообще все у этой конторы нравится.

BUGERA 333 212 COMBO http://www.youtube.com/watch?v=Tp-nV3pChj4 дешевле в три раза чем Engl E344, но и уступает конечно.

Ладно, про кредит - проехали

Сразу - это когда?



Не спорю.



Успокойся, все живы и здоровы. И оружие было не огнестрельное. А гладкий ствол - это тема отдельная.



И что я высказал некорректного?



Это личное мнение каждого участника забега.

Но что-то я не слышу тут участников джемов (кроме Челюстей). А время было веселое, творческое.

С первой страницы

Ты говоришь о том, чего толком не знаешь. Я играю и в цифру и в аналог и в "смешанном" режиме =) Вполне можно играть в риг и учиться на этом. Заметь, я не говорю, что цифра лучше или хуже, я говорю, что цифру в наше время вполне можно использовать без особых проблем

Ну у творческих людей время всегда творческое. Про челюсти не знаю, но многие здесь ныне присутствующие участвовали в джемах.