Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как правильно красить лопату?
Форум Guitar.ru > Общение > Изготовление и ремонт гитар
Страницы: 1, 2
St@LyN
Цитата(Робот-гитарист @ 15.7.2011, 12:08) *
А вот кто бы мог вот такую покраску сделать? =)

Ну, теоретически... ну я мог бы.

Но только за вполне конкретное бабло. и чтоб не менее чем пятизначная сумма. Благо у гитары площадь небольшая, а вот винтажить стол на 6 персон по фотографии, из какого-то бл...го журнала, причём шаг влево, шаг вправо - и повальный расстрел (клиент без бабок оставит), вот это была жопа. Уж простят модераторы, но SAD BUT TRUE.

Уже давняя история, года эдак два назад.
Пришёл ко мне как-то дружок, и говорит - хочу, что бы дерево... вобщем... ну ничётак штоб... но и серая, короче, с чёрным хочу... Ну и лак, такой, вобщем... ну ни мат ни глянец.

Описание мозг, конечно, вынесло. До этого пришлось рисовать фактуру дерева на дереве столешницы из Икеи. Вот, решил попробовать. А когда гитару пациент забирал, на говно изошёлся, что это прикол такой был, мол, приколоть тебя хотел, думал, не сможешь такой бред воплотить... вот теперь мучается. А мне понравилось.
Эт чисто так, если кому интересно.
Jhav
>>Ты не внимательно смотрел

я смотрел внимательно. Если ты это имеешь ввиду, то это посложнее.. я бы не взялся)
Робот-гитарист
Угу, именно это =)
Alex San4ez
Подскажите, как лучше красить гитару под гранит? Допустим, вот такой: Картинка
T.caster
Делай сразу из гранита, потом вместо памятника можно использовать. laugh.gif

Кстати, вот гитара из кирпича. http://www.youtube.com/watch?v=hFyQXy74xz4...player_embedded
St@LyN
Цитата(Alex San4ez @ 22.7.2011, 10:08) *
Подскажите, как лучше красить гитару под гранит? Допустим, вот такой: Картинка

Если совсем кратко, чтоб лекцию не читать, то вот http://www.youtube.com/watch?v=680AgoinO88...feature=related . Эт самый тупой пример, но ИМХО, что оно того не стоит, да и нафиг не надо. Или же так: делаешь чёрную основу, сплошной цвет, он высыхает, и ты фактурным валиком - тёмно-синей краской, слегка, затем уж пи(С#)ришь тоже фактурным валиком и багровой краской.
T.caster
Интересно, какая краска используется для этого способа?
http://www.youtube.com/watch?v=8An9aGfBvSo...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4rv9aWpX0ng...feature=related
St@LyN
Цитата(T.caster @ 22.7.2011, 15:32) *
Интересно, какая краска используется для этого способа?
http://www.youtube.com/watch?v=8An9aGfBvSo...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4rv9aWpX0ng...feature=related

Да вот, буквально в следующем видосе про всё написано http://www.youtube.com/watch?v=EpJIaVRj4qY...;feature=fvwrel wink.gif

Однако, скажу так - на деке какая-то грунтовка, а вот краска - чёрная основа, а цвета - на жировой основе. краска не должна тонуть в воде. Надо будет попробовать самому... Мы такое как-то делали с мастеом, но я тогда не интересовался... Краски на жиру ещё и потому, чтобы они не смешивались, а стилусом, если заметил, сначала в чёрную основу, а потом только по краске ведёт...
T.caster
Тоже заметил черную основу, так же понял, что краска в воде не растворяется. Дальше не очень понятно, про грунтовку сомневаюсь, на этом не акцентируется.
Надо попробовать масляные ссльно разбавленные краски, основа олифа.
St@LyN
Цитата(T.caster @ 23.7.2011, 0:13) *
Тоже заметил черную основу, так же понял, что краска в воде не растворяется. Дальше не очень понятно, про грунтовку сомневаюсь, на этом не акцентируется.
Надо попробовать масляные ссльно разбавленные краски, основа олифа.

Если я окажусь единственным психом, кто решит такое попробовать, то обещаю отписаться, что получилось wink.gif .
Jetty
Вопрос вообщем простой, может кто-то прояснить моменты покраски целиком?
1. Грунтовка. Чем грунтовать ? Читал что краской или какой-то специальной грунтовкой
2. Собственно покраска, точнее покраска в 2 разноцветных слоя(что-то типа санберста, только по-проще). Сколько слоев первой краски, второй... Планируется к использованию дешевый аэрограф(на один раз smile.gif ). Какие краски лучше выбрать? Насколько я понял лучше/доступнее всего нитро эмали? Каких производителей посоветуете...
3. Ну и собственно лакирование... Я так понял что в 5-7 раз надо лакировать нитролаком в промежутках ошкуривая(можно ли вибро шлифмашинку использовать?) Каких производителей посоветуете...
KGG
Ребят, у кого есть опыт использования самодельного краскопульта из двух трубочек сведенных под углом 90 градусов? Есть ли смысл пробовать?
St@LyN
Цитата(KGG @ 24.7.2011, 12:23) *
Ребят, у кого есть опыт использования самодельного краскопульта из двух трубочек сведенных под углом 90 градусов? Есть ли смысл пробовать?

тут всё зависит от того, как сделано устройство... я как-то пользовал автокомпрессор, а краска в корпус авторучки шла под углом 45 градусов. главное не больше 1.5 атмосфер напора подавать.
St@LyN
Цитата(Jetty @ 24.7.2011, 3:04) *
Вопрос вообщем простой, может кто-то прояснить моменты покраски целиком?
1. Грунтовка. Чем грунтовать ? Читал что краской или какой-то специальной грунтовкой
2. Собственно покраска, точнее покраска в 2 разноцветных слоя(что-то типа санберста, только по-проще). Сколько слоев первой краски, второй... Планируется к использованию дешевый аэрограф(на один раз smile.gif ). Какие краски лучше выбрать? Насколько я понял лучше/доступнее всего нитро эмали? Каких производителей посоветуете...
3. Ну и собственно лакирование... Я так понял что в 5-7 раз надо лакировать нитролаком в промежутках ошкуривая(можно ли вибро шлифмашинку использовать?) Каких производителей посоветуете...

Да, честно говоря, грунтовка (большое и толстое ИМХО) не явл. супер необходимостью. У тебя, я так понимаю, оно в первый раз? Сеёчас тебе наверное не до грунтовки будет. (Если чё, забей в поиске - грунтовка по дереву под декоративную покраску)
А что значит попроще санбёрста? Это уж только прям деку перечеркнуть - и простое сочетание 2-х цветов будет. wink.gif Слоёв - до тех пор, пока цвет не станет сплошным (маркерфломастером рисуешь хрень, а потом краской до тех пор, пока чёрные линии не исчезнут, затем ещё пару-тройку слоёв накидываешь)
Короче, пока перечитай тему, по всем страницам и внимательно, а то я сейчас всё опять перепишу, но в один пост. wink.gif
Jetty
Цитата(St@LyN @ 24.7.2011, 11:44) *
Да, честно говоря, грунтовка (большое и толстое ИМХО) не явл. супер необходимостью. У тебя, я так понимаю, оно в первый раз? Сеёчас тебе наверное не до грунтовки будет. (Если чё, забей в поиске - грунтовка по дереву под декоративную покраску)

Да, первый раз smile.gif Почему грунтовка, потому что она была, ну и плюс во всяких "как я сделал" обычно грунтуют smile.gif
Я никуда не спешу, так что время есть... Мастерской правда нет, все в домашних условиях... smile.gif С другой стороны если проблема в грунтовании кроется в какой-то специфике, недоступной "новичку", то конечно выбор не велик...
Цитата(St@LyN @ 24.7.2011, 11:44) *
А что значит попроще санбёрста? Это уж только прям деку перечеркнуть - и простое сочетание 2-х цветов будет. wink.gif

Ну санберсты обычно делают 3-х цветные... или я чего-то не знаю ?smile.gif Я же думаю просто немного окантить более темным цветом...
Цитата(St@LyN @ 24.7.2011, 11:44) *
Слоёв - до тех пор, пока цвет не станет сплошным (маркерфломастером рисуешь хрень, а потом краской до тех пор, пока чёрные линии не исчезнут, затем ещё пару-тройку слоёв накидываешь)

Именно то о чем я спрашивал smile.gif Спасибо...
Цитата(St@LyN @ 24.7.2011, 11:44) *
Короче, пока перечитай тему, по всем страницам и внимательно, а то я сейчас всё опять перепишу, но в один пост. wink.gif

Да, уже пару дней этим занимаюсь, но кто как хочет так и др...делает... Но в силу того, что на том же гитар плеере народу дофигище, вычислить кто из них рисуется, а кто и правда добился успехов - сложно. Так что, спасибо, жду smile.gif
Red
грунтовка нужна, если не хочешь потом узреть всю кривизну своей гитары, самого дерева. Мастера стараются добиться идеальной ровности, а не приблизительной

идеальной ровности утрированно сказано. А то сейчас стулья идеально ровные продают за 15 тысяч долларов с использованием новых технологий
St@LyN
Цитата(Гедеван Александрович @ 24.7.2011, 20:55) *
грунтовка нужна, если не хочешь потом узреть всю кривизну своей гитары, самого дерева. Мастера стараются добиться идеальной ровности, а не приблизительной

идеальной ровности утрированно сказано. А то сейчас стулья идеально ровные продают за 15 тысяч долларов с использованием новых технологий

Да, реально в грунтовке нуждается скорее металл, т.к. просто краска от него отлетает. А в случае с деревом, хм... я бы посоветовал пройтись как следует шкуркой... да и лак ещё свою лепту как следует внесёт.
По санБёрсту скажу так - просто с ребра гитары широким режимом распыления. Поэтому по периметру гитара окрашена, и на топах краски немного остаётся, или же по краю топа ведёшь аэрографом, но с широким режимом распыления... Жалко, я свои работы не фотографировал особо... Так-то хоть мог-бы показать, как что, в каком случае получается... блин.

Гитарплеер... Жуть какая-то, а не форум... Как только чего-то конкретное, у конкретного пользователя начинаешь узнавать, так тут-же оказывается, что там какой-то малолетко сидит, и тупо "срёт в комменты". Короче, КЭПа там серьёзно не хватает.
T.caster
Грунтуют в основном, чтобы сгладить фактуру дерева или даже дефекты.
Если будешь оставлять естественный рисунок дерева, то грунтуй прозрачным лаком, далее шкурить до желаемого результата, если нужно, повторить весь процесс.
Если цвет планируешь непрозрачный – грунтуй белой краской, так цвет будет ближе к тому, что ты выбрал, и так же шкурить, красить и опять и снова до нужного результата.
St@LyN
Цитата(T.caster @ 25.7.2011, 1:16) *
Грунтуют в основном, чтобы сгладить фактуру дерева или даже дефекты.
Если будешь оставлять естественный рисунок дерева, то грунтуй прозрачным лаком, далее шкурить до желаемого результата, если нужно, повторить весь процесс.
Если цвет планируешь непрозрачный – грунтуй белой краской, так цвет будет ближе к тому, что ты выбрал, и так же шкурить, красить и опять и снова до нужного результата.

Тоже можно... Но ведь сейчас гитары не напильником вырезают...
Jetty
Цитата(T.caster @ 25.7.2011, 0:16) *
Грунтуют в основном, чтобы сгладить фактуру дерева или даже дефекты.
Если будешь оставлять естественный рисунок дерева, то грунтуй прозрачным лаком, далее шкурить до желаемого результата, если нужно, повторить весь процесс.
Если цвет планируешь непрозрачный – грунтуй белой краской, так цвет будет ближе к тому, что ты выбрал, и так же шкурить, красить и опять и снова до нужного результата.

Дека, не смотря на приличный возраст(почти 30 лет) обладает завидным качеством деки. Дефектов(кроме сучков и нескольких небольших сколов на внешке) не обнаружено, к тому же все дефекты"выглядят совсем пристойно. Дерево обработано шлифмашиной до ровности и "блеска"(в процессе снятия прошлой грунтовки).
Соответственно вопрос, какой краской лучше делать грунтовку и следует ли предварительно напитать дерево чем-то(ну каким-нибудь маслом например).
St@LyN
Цитата(Jetty @ 25.7.2011, 2:43) *
Дека, не смотря на приличный возраст(почти 30 лет) обладает завидным качеством деки. Дефектов(кроме сучков и нескольких небольших сколов на внешке) не обнаружено, к тому же все дефекты"выглядят совсем пристойно. Дерево обработано шлифмашиной до ровности и "блеска"(в процессе снятия прошлой грунтовки).
Соответственно вопрос, какой краской лучше делать грунтовку и следует ли предварительно напитать дерево чем-то(ну каким-нибудь маслом например).

Пропитывать нафиг не нужно. Опять, таки возвращаемся к тому, что не прям уж так грунтовка нужна, но если гитару будешь красить в тёмные (или пр. холодные цвета) то чёрный, ежели цвет тёплый, то белая основа. Но ИМХО, что грунт на гитаре не нужен. Когда декорируешь с гуашью, или краски, которые воды боятся, тогда грунт по-любому нужен... А тут просто дерево. к тому же как ты говоришь, что вычистил его до блеска.
Кстати, вибро шлифовалку не надо использовать. просто крутящийся диск, и правильные насадки-щётки.
Jetty
Цитата(St@LyN @ 25.7.2011, 9:56) *
Кстати, вибро шлифовалку не надо использовать. просто крутящийся диск, и правильные насадки-щётки.

Что значит не надо? Чревато? Ну на самом деле под рукой даже дрели нет smile.gif.. Зато есть виброшлифмашинка smile.gif
St@LyN
Цитата(Jetty @ 25.7.2011, 11:18) *
Цитата(St@LyN @ 25.7.2011, 9:56) *
Кстати, вибро шлифовалку не надо использовать. просто крутящийся диск, и правильные насадки-щётки.

Что значит не надо? Чревато? Ну на самом деле под рукой даже дрели нет smile.gif.. Зато есть виброшлифмашинка smile.gif

Ну, я так понимаю, ты до сих пор Йолану няньчишь???
T.caster
Маслом пропитывать не надо, долго сохнет (полимеризуется) и будет ли на нем держаться лак, не знаю.
На первой странице Jhav всё написал про двухкомпонентные полиэфирные лаки – краски.
Jetty
Цитата(St@LyN @ 25.7.2011, 10:20) *
Ну, я так понимаю, ты до сих пор Йолану няньчишь???

Да. По факту только недавно начал (время наконец-то появилось, пора заканчивать).
Jetty
Цитата(T.caster @ 25.7.2011, 11:18) *
Маслом пропитывать не надо, долго сохнет (полимеризуется) и будет ли на нем держаться лак, не знаю.
На первой странице Jhav всё написал про двухкомпонентные полиэфирные лаки – краски.

Вот я как раз и хотел бы узнать какой-то конкретный краска, так как общие классификации говорят о малом. Подход от частности к общему.
St@LyN
Цитата(Jetty @ 25.7.2011, 14:19) *
Цитата(T.caster @ 25.7.2011, 11:18) *
Маслом пропитывать не надо, долго сохнет (полимеризуется) и будет ли на нем держаться лак, не знаю.
На первой странице Jhav всё написал про двухкомпонентные полиэфирные лаки – краски.

Вот я как раз и хотел бы узнать какой-то конкретный краска, так как общие классификации говорят о малом. Подход от частности к общему.

Значицца так - рассказываю свой вариант, как я эвонное делал:
Берём электрогитару. снимаем всё, оставляем только то, что будет красится. При инкрустации, которую не снять, а закрашивать не хочется, то заклеиваем малярным скотчем. Так же при возможности снимаем гриф (даже, если и он будет красится) или заклеиваем его тем же малярным скотчем.
Начинаем снимать то, что было накрашено ранее СМЫВКОЙ для лака, которых много всяких (на смывке написано, что да как). Ну, оно тебе уже не надо.
Что получилось - берём, и доводим до гладенькой поверхности нулёвой наждачкой.
Затем, берём АЭРОЗОЛЬНУЮ КРАСКУ ДЛЯ ДЕРЕВА (вот моя любимая, TOUCH'N TONE http://www.mirkrasok.ru/kraski-aerozoli.html ) У тебя ведь гитара не на улице будет жить, а дома? тогда грунт в топку.
Красим первый, основной цвет. Слоёв в 5-8... можно и 10.
И вот, краска высохла, \тебя отпустило wink.gif\ Делаем под санбёрст. Распыляем по боку гитары... Да хрена я поясняю? вот видосы: http://www.youtube.com/watch?v=XvWO-nZlEm0 Поизучай с десяток роликов, и всё поймёшь. Если чё конкретное - спрашивай. я от абстрактных вопросов тупею mellow.gif
Вот ещё по краскам, которые мы в мастерской использовали:
(не смотри на источник, я не рекламирую тот или иной магазин, я показываю, что за продукт)
Если вцепился в грунт, то вот всё, кроме первых двух, и последних четырёх- http://www.pinotex.su/products/products.htm
Вот этим лаком покрывал всё деревянное, что мог. просто лялька- http://www.mir-krasok.ru/default.asp?ID=1288 . Так же посмотри то, что на первой странице - 11-12 сообщения...

А вообще, прийди в более-менее приличный магазин, что по краскам и лакам (автоэмали проходи мимо!) а там продавцу описываешь, что деревянное изделие, постоянно в руках, подвергается поту и усиленному трению, которое очищено, и его надо покрасить, но потом ещё и лакировать, и пускай он подберёт краску под лак, которую или из балончика, или через пульку. По сути тебе из декоративного разряда нужно. А таких красок - дофигищщща!!! Никакого поста не хватит.
Jhav
мм грунт по сути - это лак с минимальной усадкой и отличной адгезией с деревом. т.е. хорошо липнет и заполняет поры, хотя для порозаполнения часто юзают порозаполнители. Перед покраской в цвет - грунтовать обязательно. при прозрачной лакировке лак может выполнять роль грунта, только пожиже надо..

По нитре.. Ребят, она желтая.. Так что финальный цвет будет не таким. белый - желтить, синий - зеленить и т.д.
Jetty
Цитата(Jhav @ 26.7.2011, 5:22) *
мм грунт по сути - это лак с минимальной усадкой и отличной адгезией с деревом. т.е. хорошо липнет и заполняет поры, хотя для порозаполнения часто юзают порозаполнители. Перед покраской в цвет - грунтовать обязательно. при прозрачной лакировке лак может выполнять роль грунта, только пожиже надо..

По нитре.. Ребят, она желтая.. Так что финальный цвет будет не таким. белый - желтить, синий - зеленить и т.д.

Так а какую краску например ты используешь для грунтовки ?
St@LyN
Цитата(Jetty @ 26.7.2011, 9:49) *
Так а какую краску например ты используешь для грунтовки ?

А какая разница, какой цвет у грунта? Если под большим кол-вом слоёв краски от грунта и следа не останется, и на основной цвет он не повлияет.
Jetty
Цитата(St@LyN @ 26.7.2011, 10:39) *
Цитата(Jetty @ 26.7.2011, 9:49) *
Так а какую краску например ты используешь для грунтовки ?

А какая разница, какой цвет у грунта? Если под большим кол-вом слоёв краски от грунта и следа не останется, и на основной цвет он не повлияет.

Я не про цвет smile.gif)))
Например в твоем случае все ту же аэрозольную ?
St@LyN
Цитата(Jetty @ 26.7.2011, 12:06) *
Я не про цвет smile.gif)))
Например в твоем случае все ту же аэрозольную ?

Ну-у-у... Гитары я ещё не грунтовал. Но когда ровные деревянные поверхности покрывались мелкими расколами (ну трещенки, когда дерево совсем старое) то в большей степени Pinotex-овскими грунтами. А вот вообще материал по грунтам - http://library.stroit.ru/articles/gruntovka/index.html - тут интересно почитать, если есть желание впринципе разобраться. (Вообще-то материал про ТИкуриловскую продукцию, но общей теории как-раз достаточно. Просто отфильтруй местами рекламу)
Да и грунтовок сейчас столько, что сказать "именно это" или "в таком составе", "с такими компонентами" невозможно. Выбрать скорее придётся самому, т.к. каждый будет советовать своё, и при этом каждый будет прав. SAD BUT TRUE.
Alex San4ez
Ну чтобы дерево было ровным, мона некоторые трещинки герметиком перед покраской помазать.. Потом под краской его не ощущается, только идеальная ровность =)
Этот метод, конечно, не сработает, если приходится не красить, а покрывать морилкой. Тут уж герметик отчётливо видно(
Jhav
>>Так а какую краску например ты используешь для грунтовки ?

не краску, а грунт
http://www.woodperfect.ru/internetmagazin_...older_id=650469
Alex San4ez
Подскажите, как покрасить гитару таким образом?
Jhav
морилка или тонированный лак, но не сильно, чтобы прозрачно было
Хорхе
Угу.
А как извлечь эти четыре шахты-втулки, на которых тюноматик и стопбар крепятся?
St@LyN
Цитата(Хорхе @ 26.10.2011, 16:43) *
Угу.
А как извлечь эти четыре шахты-втулки, на которых тюноматик и стопбар крепятся?

Да рычаг придумай и всё. Они туда по сути просто вставлены, только очень плотно. Я плоскогубцами вытаскиваю. Очень бережно, и под упор плоскогубцев подкладываю что-нибудь, чтоб дерево не помять.
Jhav
они дырявые, возьми болт подзодящей резьбы и вкручивай. болт упрется в дерево и вытянет втулку
Хорхе
Ну, да, тут справились, гвоздодёр оказался хорошим рычагом...

Теперь собсно съём лака - ломает, честно говоря, неделю елозить по ней шлифмашинкой sad.gif

Я, вот, подумал: под рукой имеется электрорубанок ohmy.gif

Что думаете?
Jhav
ножи у электрорубанка недешевы.. я бы шлифмашинкой (тока не болгаркой) снял.. ну с пылесосом, если возможно
Red
я голосую за шлифмашинку. Так все гитарные мастера делают, которых я видел
Хорхе
Так то мастера... smile.gif

А вот и ещё мысль: может кракелюр сделать?
Не снимая старой краски/лака?
St@LyN
Цитата(Хорхе @ 3.12.2011, 19:33) *
Так то мастера... smile.gif

А вот и ещё мысль: может кракелюр сделать?
Не снимая старой краски/лака?

Чисто гипотетически, смотря какой лак. Можно, впринципе, тысячной наждачкой поелозить, создать образив, и хорошей краской пОверху красить. Но это уж какой-то очень сильный, простите, изъёб. С гитарой то что сложного, я не понимаю? Бывает реставрируемая мебель, которую шлейф-машинкой развалить нафиг можно - это одно, а тут-то в чём проблема? Я со своей гитары вообще лак-краску руками (наждачкой) счищал, и ничего. Кстати, за шесть часов (естессно с пятиминутными перекурами wink.gif ) оно 320-й наждачкой счищается вполне.

P.S. Если нет опыта делать кракелюр, то потренеруйся сначала. Запороть это дело - легче простого, а сделать на неровной поверхности, как дека гитары - надо потренероваться. в среднем, если делать кракелюр с лаком, то лично у меня пол банки и того и того ушло, прежде, чем получаться начало.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.