Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Покупка Squier
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
Страницы: 1, 2
dnluser
Здравствуйте, уважаемые посетители.
Хотел поинтересоваться по поводу гитары модели FENDER SQUIER AFFINITY FAT STRATOCASTER. Дело в том, что я пока что начинающий и мне интересно мнение профессионалов. Может, кто-то сможет мне рассказать об этой модели, на что нужно обратить внимание при покупке. И какая будет лучше: из Китая или Индонезии?
Спасибо.

P. S. Какого вида серийные номера бывают у данной модели?
Schneider
Цитата(dnluser @ 31.5.2011, 15:52) *
И какая будет лучше: из Китая или Индонезии?

На сей счет отлично прозвучит крылатая фраза из интервью с группой Бредор, суть которой - разницы нет.
Обращать внимание на тоже самое, что и у других гитар: гриф (шоб винтом не шел), звук неподключенной деревяшки (штоп звучало). Ну и чтоб в руку ложилась. Датчики, железо и прочие рюшечки потом можно поменять.
Насчет серийников... лично я не скажу, но вопрос задам: а нафига оно Вам надо? Подлинность установить, чтоб не взять подделку? smile.gif
dnluser
Цитата(Schneider @ 31.5.2011, 16:55) *
Насчет серийников... лично я не скажу, но вопрос задам: а нафига оно Вам надо? Подлинность установить, чтоб не взять подделку? smile.gif

Да, я примерно так представлял. Понимаю, что модель из дешевых, но все же...

Еще хотел спросить: возможно ли на глаз определить, из какого дерева сделан корпус, и какой материал предпочтительнее?
Schneider
На глаз - вряд ли, если краску с лаком не колупать. Да и если колупать, тоже надо опыт какой-никакой иметь. Гитарный мастер отличит, просто гитарист - вряд ли.
Насчет материала корпуса - предпочтительных вариантов очень много. Гуглом можно найти кучу информации, какое дерево идет на изготовление гитар и в каких случаях, что это дает и т.п.
Кстати, по секрету скажу, что есть мнение на тему того, что две трети звука гитары дает не корпус, а гриф.

Сабж, если мне память не изменяет, имеет агатисовый корпус и привинченый гриф из клена с палисандровой накладкой. Не Б-г весть что, но играть можно вполне.
GunFighter
предпочтительнее взять гитару из ольхи, выпуска фабрики китая 2003-2006 года. Удовольствие выйдет примерно 5-7к руб. Определить агатис или ольха получится только на гитарах с прозрачным или малотонированным лаком.
смотреть - гриф не винтом, лады не волной, машинка ровно посажена. Из новых помоему вариантов нет, они все будут индонезия. Но я бы посоветовал б/у.
dnluser
Цитата(GunFighter @ 1.6.2011, 17:25) *
Из новых помоему вариантов нет, они все будут индонезия.

Китайских сейчас не делают?
---
Скажите, а бывают такие модели без тремоло?
Андрей Нуждин
В прошлый четверг выбирал себе Скваера.

Серию Affinity отмел сразу. Дека может оказаться из липы. Колки - никакие. Датчики - самые обычные.

В результате выбор пал Squier Standard Stratocaster. Разница очень заметна.
Дека слоеная: Alder/Agatis, колки нормальные, датчики Alnico, тремоло на 2 точках опоры.

Из недостатков - не очень качественно обработаны торцы ладов. Но это не критично, и со временем лечится у мастера.

Строй держит.

dnluser
Цитата
Серию Affinity отмел сразу

Цитата
В результате выбор пал Squier Standard Stratocaster.

А разница в цене примерно какая?
T.caster
Цитата(dnluser @ 2.6.2011, 21:49) *
Цитата(GunFighter @ 1.6.2011, 17:25) *
Из новых помоему вариантов нет, они все будут индонезия.

Китайских сейчас не делают?
---
Скажите, а бывают такие модели без тремоло?


Без тремоло, бери Телекастер, у Скваеров выбор большой, с любыми датчиками. rolleyes.gif
Андрей Нуждин
Цитата(dnluser @ 21.6.2011, 18:01) *
Цитата
Серию Affinity отмел сразу

Цитата
В результате выбор пал Squier Standard Stratocaster.

А разница в цене примерно какая?


"Похожесть" - 6800,
"Стандарт" - 11400 (со скидкой вышло 10900)

Нда... а лет 5 назад я Мекса брал за 15. А сейчас они по 35.
dnluser
Андрей Нуждин, а все те преимущества Standard над Affinity, что вы описали, распространяются на Fat Stratocaster?
Андрей Нуждин
Цитата(dnluser @ 23.6.2011, 9:54) *
Андрей Нуждин, а все те преимущества Standard над Affinity, что вы описали, распространяются на Fat Stratocaster?


Да.

http://www.fender.ru/det/?id=5&tid=57141
dnluser
Цитата(Андрей Нуждин @ 21.6.2011, 17:05) *
тремоло на 2 точках опоры.

А чем тремоло на двух винтах лучше, чем на шести?
St@LyN
Цитата(dnluser @ 24.6.2011, 20:03) *
Цитата(Андрей Нуждин @ 21.6.2011, 17:05) *
тремоло на 2 точках опоры.

А чем тремоло на двух винтах лучше, чем на шести?

Тремоло на 2-х винтах "ходит" подобно ФлойдРоссу, и вверх и вниз, а классическое фендеровское тремоло или сносит строй вниз, или становится парралельно корпусу гитары, т.е. рычаг выше этого положения не поднять. Но гитаристы делают небольшую хитрость - отпускают пружины так, чтобы трем. слегка опустилось, примерно на пол-тона...ну + - И, соответственно тремоло "ходит и вверх и вниз, но ход у неё небольшой. Что касается двух винтов крепления, тут есть минус, что если механника (колки) слабовастеньки, то расстраивается инструмент быстрее, ввиду отсутствия ТопЛока, а также, такая система находится "на весу", и держится за счёт струн и пружин, а когда струны снимаешь, она тупо вываливается и безбожно жрёт первую и вторую струну (сустейн, громкость звучания и, бывает, чёткость).Ну-у-у не катастрофически, но ощутимо, особенно при игре на чистом звуке и пальцами. Но, зато ход больше! laugh.gif В общем выбирай сам.
selezneff
Цитата(St@LyN @ 25.6.2011, 0:19) *
Цитата(dnluser @ 24.6.2011, 20:03) *
Цитата(Андрей Нуждин @ 21.6.2011, 17:05) *
тремоло на 2 точках опоры.

А чем тремоло на двух винтах лучше, чем на шести?

Тремоло на 2-х винтах "ходит" подобно ФлойдРоссу, и вверх и вниз, а классическое фендеровское тремоло или сносит строй вниз, или становится парралельно корпусу гитары, т.е. рычаг выше этого положения не поднять. Но гитаристы делают небольшую хитрость - отпускают пружины так, чтобы трем. слегка опустилось, примерно на пол-тона...ну + - И, соответственно тремоло "ходит и вверх и вниз, но ход у неё небольшой. Что касается двух винтов крепления, тут есть минус, что если механника (колки) слабовастеньки, то расстраивается инструмент быстрее, ввиду отсутствия ТопЛока, а также, такая система находится "на весу", и держится за счёт струн и пружин, а когда струны снимаешь, она тупо вываливается и безбожно жрёт первую и вторую струну (сустейн, громкость звучания и, бывает, чёткость).Ну-у-у не катастрофически, но ощутимо, особенно при игре на чистом звуке и пальцами. Но, зато ход больше! laugh.gif В общем выбирай сам.

Да ваще не так. Ходят они оба одинаково хорошо. И классическое тремоло можно назад тянуть. Их разница только в том что второе висит на двух болтах для уменьшения трения и тем самым лучшего строя. Однако тремоло на двух болтах имеет очень большой недостаток, оно сильно теряет в качестве звука и сустейне.
St@LyN
Цитата(selezneff @ 25.6.2011, 17:08) *
Да ваще не так. Ходят они оба одинаково хорошо. И классическое тремоло можно назад тянуть. Их разница только в том что второе висит на двух болтах для уменьшения трения и тем самым лучшего строя. Однако тремоло на двух болтах имеет очень большой недостаток, оно сильно теряет в качестве звука и сустейне.


Ваще не так, а потом во всём согласился со мной laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Про то, что для лучшего строя, ввиду уменьшения трения - это как blink.gif ??? Поясни пожалста?
selezneff
Цитата(St@LyN @ 25.6.2011, 16:24) *
Ваще не так, а потом во всём согласился со мной laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Про то, что для лучшего строя, ввиду уменьшения трения - это как blink.gif ??? Поясни пожалста?

Где это я во всем согласился? Ну как как? Чем меньше точек соприкосновения, тем меньше трение, следовательно меньше возможность расстроиться.
St@LyN
Цитата(selezneff @ 25.6.2011, 17:48) *
Где это я во всем согласился? Ну как как? Чем меньше точек соприкосновения, тем меньше трение, следовательно меньше возможность расстроиться.


Согласился и про сустейн, качество звука, я тоже сказал, что классическое фенд. тремоло можно поставить так, что бы оно вверх и вниз ходило. Перечитай пост.

Но я блин не понимаю, причём тут строй гитары, когда струна крепится в седло в бридже, и в колке, а на чём стоит бридж - какая разница??? главное, чтобы бридж не ушёл так, когда это будет влиять на мензуру. колебания струн проходят в корпус через порожек на грифе, лады и бридж. Чем бридж большей площадью прилегает к деке, тем лучше передача клебаний, а при двух болтах - тем хуже.
selezneff
Цитата(St@LyN @ 25.6.2011, 17:42) *
Согласился и про сустейн, качество звука, я тоже сказал, что классическое фенд. тремоло можно поставить так, что бы оно вверх и вниз ходило. Перечитай пост.

Но я блин не понимаю, причём тут строй гитары, когда струна крепится в седло в бридже, и в колке, а на чём стоит бридж - какая разница??? главное, чтобы бридж не ушёл так, когда это будет влиять на мензуру. колебания струн проходят в корпус через порожек на грифе, лады и бридж. Чем бридж большей площадью прилегает к деке, тем лучше передача клебаний, а при двух болтах - тем хуже.

А зачем тогда было изобретено тремоло на двух винтах, если тремоло на шести винтах ни чем не уступает? Ты говоришь что тремоло разные, при чем тут же говоришь что они одинаковые. А насчет строя, сама технология крепления абсолютно отличается. В винтах имеются выемки для ножей и оттуда эти ножи сдвинуться никуда не могут. А на шести шурупах тремоло может двигаться и вверх и вниз, так как шурупы не прижимают тремоло стабильно к деке, да и не должны, иначе оно просто не будет двигаться.
St@LyN

huh.gif Тормозишь??? huh.gif
Цитата
А зачем тогда было изобретено тремоло на двух винтах, если тремоло на шести винтах ни чем не уступает? Ты говоришь что тремоло разные, при чем тут же говоришь что они одинаковые.

Принцип работы (натягивать-растягивать струны) один. А вот особенности использования (съеденный сустейн, и т.п.) разные.
Тремоло на 2х винтах - это если смотрель в историю, кастрированный Флойд росс. Именно такое трем. на фендерах стратах появилось после флойда.

Цитата
А насчет строя, сама технология крепления абсолютно отличается. В винтах имеются выемки для ножей и оттуда эти ножи сдвинуться никуда не могут.

Ясен хрен.
Цитата
А на шести шурупах тремоло может двигаться и вверх и вниз, так как шурупы не прижимают тремоло стабильно к деке, да и не должны, иначе оно просто не будет двигаться.

Я что-то вообще не помню, что бы я или ещё кто-то страдал от этого. Ты первый, кого это реально волнует. mellow.gif

И ты вообще что имеешь ввиду, под словом "строй"? Мне кажется, что моё Ми Ля Ре Соль Си Ми, и то, что бы они были точно настроены, независимо от типа тремоло, тебя не коснулось. И ты понимаешь тут что-то своё.


selezneff
Е мое... Ну херовее держит строй тремоло на 6 шурупах. И все таки ты не ответил на главный вопрос, зачем было использовать тогда тремоло на двух винтах, если, как ты говоришь, на шести ни чем не проигрывает?
St@LyN
Цитата(selezneff @ 25.6.2011, 22:31) *
Е мое... Ну херовее держит строй тремоло на 6 шурупах. И все таки ты не ответил на главный вопрос, зачем было использовать тогда тремоло на двух винтах, если, как ты говоришь, на шести ни чем не проигрывает?


Ну-у-у... Честно говорю - у меня есть Xsanster привезённый из Германии, где всё, кроме деки - снято с настоящего Фендера. У друга регулярно заимствую Фендера американца, с таким вот двухболтовым тремом. И исключительно из личного опыта - обе работают отлично! И я ну честно, не понимаю, как "гуляющий" трем. может влиять на расстраивание струн, кроме как паршивых колков, или резкой смены темпиратур я вообще ничего не могу придумать.
St@LyN
Ну, хотя если эти самые 6 болтов реально раскручены на 3-4 мм. то тогда я ещё могу представить.
T.caster
Цитата(dnluser @ 24.6.2011, 20:03) *
Цитата(Андрей Нуждин @ 21.6.2011, 17:05) *
тремоло на 2 точках опоры.

А чем тремоло на двух винтах лучше, чем на шести?


Зачем эти проблемы?
Есть много хороших гитар без тремоло!
dnluser
Цитата(T.caster @ 26.6.2011, 1:47) *
Зачем эти проблемы?
Есть много хороших гитар без тремоло!

Не спорю, но я бы хотел стратокастер. Мне понравился и звук, и сама гитара с виду.

Плюс ко всему, рычаг тремоло ведь можно будет снять после покупки, чтобы не мешал?
St@LyN
Цитата(dnluser @ 26.6.2011, 12:23) *
Цитата(T.caster @ 26.6.2011, 1:47) *
Зачем эти проблемы?
Есть много хороших гитар без тремоло!

Не спорю, но я бы хотел стратокастер. Мне понравился и звук, и сама гитара с виду.

Плюс ко всему, рычаг тремоло ведь можно будет снять после покупки, чтобы не мешал?


Ну конечно. он же на резьбе. А если натянуть пружины бриджа, чтоб лёг на корпус, то это, считай, гитара без тремоло.
Андрей Нуждин
Цитата(St@LyN @ 26.6.2011, 20:57) *
Цитата(dnluser @ 26.6.2011, 12:23) *
Цитата(T.caster @ 26.6.2011, 1:47) *
Зачем эти проблемы?
Есть много хороших гитар без тремоло!

Не спорю, но я бы хотел стратокастер. Мне понравился и звук, и сама гитара с виду.

Плюс ко всему, рычаг тремоло ведь можно будет снять после покупки, чтобы не мешал?


Ну конечно. он же на резьбе. А если натянуть пружины бриджа, чтоб лёг на корпус, то это, считай, гитара без тремоло.


Не уверен, что в случае с тремоло на двух точках опоры это действие не приведет к чрезмерному увеличению высоты струн, которое не удастся компенсировать регулировкой седел.

В случае с 6-ти винтовым креплением машинка ложится на деку без проблем.

Как вариант, искать инструмент с жестким бриджем (у Fender такие модели есть точно).

Теперь по сползанию строя: это явление вызвано силой трения струн в порожке и ретейнерах. После кивка рычагом струны (как правило - третья) не возвращаются к исходному натяжению.

Методы борьбы неоднократно обсуждались:
1. Смазка пазов в порожке и нижней части ретейнеров.
2. Установка роликовых порожка и ретейнеров.
3. Настройка струн после кивка рычагом.

Что касается последнего пункта - есть нюанс: после работы рычагом строй не сползает, однако после бенда струна начинает "высить". Лечится кивком тремоло.

И вообще, фендеровское тремоло не подразумевает активную работу (как флойд). Легкое вибрато - не более того.
St@LyN
Цитата(Андрей Нуждин @ 27.6.2011, 16:22) *
Цитата(St@LyN @ 26.6.2011, 20:57) *
Цитата(dnluser @ 26.6.2011, 12:23) *
Цитата(T.caster @ 26.6.2011, 1:47) *
Зачем эти проблемы?
Есть много хороших гитар без тремоло!

Не спорю, но я бы хотел стратокастер. Мне понравился и звук, и сама гитара с виду.

Плюс ко всему, рычаг тремоло ведь можно будет снять после покупки, чтобы не мешал?


Ну конечно. он же на резьбе. А если натянуть пружины бриджа, чтоб лёг на корпус, то это, считай, гитара без тремоло.


Не уверен, что в случае с тремоло на двух точках опоры это действие не приведет к чрезмерному увеличению высоты струн, которое не удастся компенсировать регулировкой седел.

В случае с 6-ти винтовым креплением машинка ложится на деку без проблем.

Как вариант, искать инструмент с жестким бриджем (у Fender такие модели есть точно).

Теперь по сползанию строя: это явление вызвано силой трения струн в порожке и ретейнерах. После кивка рычагом струны (как правило - третья) не возвращаются к исходному натяжению.

Методы борьбы неоднократно обсуждались:
1. Смазка пазов в порожке и нижней части ретейнеров.
2. Установка роликовых порожка и ретейнеров.
3. Настройка струн после кивка рычагом.

Что касается последнего пункта - есть нюанс: после работы рычагом строй не сползает, однако после бенда струна начинает "высить". Лечится кивком тремоло.

И вообще, фендеровское тремоло не подразумевает активную работу (как флойд). Легкое вибрато - не более того.


И даже с вариантом Floyd Rose like - загнал щепку между тремом(киль, кажется, называется) и декой с задней стороны гитары и всё пучком.
Андрей Нуждин
Цитата(St@LyN @ 27.6.2011, 16:46) *
И даже с вариантом Floyd Rose like - загнал щепку между тремом(киль, кажется, называется) и декой с задней стороны гитары и всё пучком.


Согласен.
Андрей Нуждин
По теме жесткого бриджа:
http://www.muztorg.ru/cat/details/50858/
St@LyN
Цитата(Андрей Нуждин @ 27.6.2011, 17:27) *
По теме жесткого бриджа:
http://www.muztorg.ru/cat/details/50858/


Тут моё мнение, что много железа в бридже просто съест звук, тут уж лчше, по-моему тюн-о-матик, ну или в данном случае как стандарт бридж для страта, но без варианта рычага. Ну... лично моё мнение.
dnluser
Скажите, а для стилей фанк/блюз/рок лучше брать Affinity или Standard?
St@LyN
Цитата(dnluser @ 29.6.2011, 21:58) *
Скажите, а для стилей фанк/блюз/рок лучше брать Affinity или Standard?


Для именно РОККЫКЫКЫКЫКЫРРРРР скорее стандарт, а так - пофиг...
dnluser
А вообще лучше с хамбакером взять или только с синглами?
Ru-Z
dnluser, хамбакер или синглы - тебе решать, смотря что играть собираешься.
dnluser
Цитата(Ru-Z @ 18.7.2011, 13:21) *
хамбакер или синглы - тебе решать, смотря что играть собираешься.

Цитата(dnluser @ 29.6.2011, 21:58) *
фанк/блюз/рок

Вот я и спрашиваю, для этого лучше HSS или SSS.
Schneider
Бери SSS. ИМХО более аутентично будет для указанного.
St@LyN
Цитата(Schneider @ 18.7.2011, 13:35) *
Бери SSS. ИМХО более аутентично будет для указанного.

Согласен, хамбакеры, это уж для чего потяжелее. Но если хард рок прям забойный, то HSS - самое то.
GunFighter
Андрей Нуждин Дека у Скваер не слоеная Ольха / Агатис. Она может быть из одной перечисленной породы, это просто варианты.
Тремоло на 2 винтах не пугает высотой струн, так как футорки опор можно впрессовать глубже, но такой заводской брак я встречал лишь пару раз. Поднять же опоры легко выворачиванием и подкладыванием шайб.
Работу двухопрного тремоло можно охарактеризовать как более стабильную - оно лучше возвращается в нулевую точку.
dnluser
Еще вопрос. Какая из этих двух моделей по-вашему лучше?
http://www.muztorg.ru/cat/details/A000671/
http://www.muztorg.ru/cat/details/64933/
bazzy
Цитата(dnluser @ 26.7.2011, 13:31) *
Еще вопрос. Какая из этих двух моделей по-вашему лучше?
http://www.muztorg.ru/cat/details/A000671/
http://www.muztorg.ru/cat/details/64933/


А чем они отличаются, кроме накладки и цвета? rolleyes.gif
Schneider
Цитата(bazzy @ 26.7.2011, 14:05) *
Цитата(dnluser @ 26.7.2011, 13:31) *
Еще вопрос. Какая из этих двух моделей по-вашему лучше?
http://www.muztorg.ru/cat/details/A000671/
http://www.muztorg.ru/cat/details/64933/


А чем они отличаются, кроме накладки и цвета? rolleyes.gif

Капитан Очевидность поясняет - деревом.
Первый имеет корпус из ольхи и кленовый гриф с кленовой же накладкой.
Второй - корпус из агатиса и кленовый гриф с накладкой из палисандра.
Первый скорее всего будет звучать более "по-стратовски", чем второй.
bazzy
Цитата(Schneider @ 26.7.2011, 14:18) *
Капитан Очевидность поясняет - деревом.
Первый имеет корпус из ольхи и кленовый гриф с кленовой же накладкой.
Второй - корпус из агатиса и кленовый гриф с накладкой из палисандра.

Спасибо кэп. Только если посмотришь описание под фото, то увидишь, что они обе из агатиса. Где правда?
Цитата
Первый скорее всего будет звучать более "по-стратовски", чем второй.

Если он из ольхи с кленовым грифом с кленовой же накладкой, то согласен, будет.
Schneider
Ха, под фото я не догадался посмотреть smile.gif
Музторг - говно.
dnluser
Не совсем по теме, но что скажете о гитаре ESP LTD M53 ? Очень хотелось бы знать ваше мнение.
Schneider
Тоже самое, что и музторг.
dnluser
Цитата(Schneider @ 29.7.2011, 21:14) *
Тоже самое, что и музторг.

Что, даже на первое время не сойдет?
Хуже сквайера?
Jhav
хуже.
Jhav
>>Только если посмотришь описание под фото, то увидишь, что они обе из агатиса. Где правда?

раньше стандарты были из ольхи. из агатиса аффинити тока были. мир катится в сраное говно (с) Софтер
dnluser
Цитата(Jhav @ 29.7.2011, 22:08) *
хуже.

А если в сравнении с Affinity?

Если выбирать, что лучше:
Squier Affinity Fat Strat (HSS)
Squier Affinity Strat (SSS)
ESP LTD M53 (HSS)

Мне просто срочно (до завтра) нужно выяснить стоит брать ESP или нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.