Видел много гитаристов у которых скорость офигенная, но медиатор в руке шатается и получается полная хрень. Необходимо помнить, что медиатор должен держаться плотно, а атаке желательно быть посильнее, тогда выразительнее звучание. И вообще при ударе сверху по струне и рывке снизу немного разные звуки получаются.
Товарищ Akher, при описываемых Вами манипуляциях, у меня получается какой-то лязгающий посторонний звук, а если атаку уменьшить, дать медиатору шататься, то звук становится чище... Вот такие прироги.
Belbrat 2 Бизон
23.5.2003, 17:17
Бизон запомни серьезных так называемых канонов при игре медиатором нет .Никогда не напрягайся при игре,со временем все придет(Сам Сатриани говорил ,что большинство музыкантов ,которых он обучал,очень сильно напрягались при игре,это могло выражаться в зажатии струны, они (ученики) зажимали струну в6-8 раз сильнее чем надо,соответственно при этом они затрачивали очень много усилии,от чего страдала техника).
В плане удара медиатром ,ЗАПОМНИ игра медиатором только сверху _это = футболисту бьющему только правой ногой. Удар сверху и снизу существенно отличаются. Удар сверху звучит более жестче,снизу чуть послабже ивообще у них разные тембры.Удар сверху применяется на всю катушку в ритм партиях.Я не могу представить как бы звучал Master of Puppets(Metallica) если сыграть ритм партию только ударами сверху.
По поводу медиатора и как его держать : не вкоем случае не сжимай его вруке всеми силами ,он должен быть свободным.
Bbrain May (Qeen) вообще играет монето й с изображением Елизаветы .если б напрягал пальцы ,как некоторые порвал бы струны на хер млин ,Во как.
Belbrat 2 Бизон
23.5.2003, 17:20
Ошибся ИМХО с металликой наоборот если б партия звучала сверху -вниз ,то есть в песне ритм идет в 80 % сверху
Бизон, хочешь встретимся - я тебе покажу как я это делаю?
Belbrat 2 Я
23.5.2003, 17:42
Нет я не верю не ужели ты ногой будешь играть!!! :0
Mastodont
23.5.2003, 17:46
Belbrat! Ты не прав! Футболист "бьющий тока правой" - это практически норма. Лучше бить хорошо одной ногой, чем плохо обеими.
Я бы сказал, что гитарист с односторонним боем - это бегун на одной ноге.
Belbrat 2 Mastodont
23.5.2003, 18:16
You are right!!!
to Belbrat СПАСИБО! Я очень признателен за подробный и интересный рассказ о технике игры, панимаш...
to Я. Бизон был бы рад, но сейчас время давит, оставь мыльный адрес, если не трудно. А вообще тебе должно быть это не интересно. Я не умею играть по большому счёту
Да Ты что Мастер оф папертс именно и играется только сверху в низ (трэш во сновном так и играется это придаёт чёткости звучания)
Трэш не играется переменным!
Данила 2 Т-800
25.5.2003, 20:23
ОК. И галоп? и обратный галоп? и на темпе 220 бпм?
Ну обратный галоп... и
Я тебе говорю, что M.F P. играется по крайёней мере вступление.
Hellcrown
26.5.2003, 14:55
Ну и хрен с ним - пусть играется, а тренировать надо переменный штрих и пробовать добиться ну хотя бы близкого звучания ударов вверх и вниз. А так - правую руку себе засрёте этим односторонним штрихом!
Я ж не говорю, что только играю сверху в низ это был бы идиотизм! Я говорю, что в трэше используются удары сверху в низ для чёткости!
И надо тренировать всё, а не только переменный!
Я немного запоздал,но ,пожалуй выскажусь.
Итак,коллега,супер-бизон,слушай сюда:
-Правая рука расслаблена и лежит на бридже, совсем чуть-чуть глуша струны.
-Она лежит ребром на бридже
-Запомни:никаких подставок и рук в воздухе- лучше вообще не отрывай руки от бриджа.
-Не играй быстрее чем можешь-каждая нота должна звучать читаемо-ЗТО очень важно.
-про штрих ты всё понял.
-Держи медиатор ТОЛЬКО так(если не умеешь,то быстро научишься):
http://guitars.ru/marshall/img/holdyourpick.jpg
-пальцы левой руки ставятся перпендикулярно грифу
-Бол.палец ставь так:
http://www.teria.ru/images/hand5.jpeg
-Не заменяй удары медиатора слайдами лигатами и пулами-этим занимаются только русские гитаристы,в европе и штатах тебя засмеют.
Так играют все проффи!!!
______________
надеюсь не зря писал, и ты примишь всё это к сведению.
=NucleaR=
26.5.2003, 21:45
to boraf: Мля Вот это круто У меня пожизни были проблемы с легато 8-)Все медиатором играл а оказывается это ни так уж и плохо !!!8-)
Что ж вас в одну сторону тянет надо уметь и лигами играть, и хамерами, пулами. Кирк Хеммэт разве не играет лигами ? а если играет то он лох. Побольше бы таких лохов было !
Я сказал, что не стоит заменять удары медиатора другими приёмами(т.е уметь играть с такой же скоростью)
Безусловно,без этих приёмов жить нельзя и НУЖНО ИХ исполбзовать обязательно и изучать их нужно правильно тоже, но это уже совсем другая тема...
boraf to Nuclear
26.5.2003, 22:40
Ну и как,преуспел?
boraf СПАСИБО НЕИМОВЕРНОЕ! Это твоя рука с медиатором на фото? Гы. А вот пальца перпендикулярно... всегда? Я только квинту ставлю так, а когда соло играю пальцаы как бы лежат больше - так удобнее Но! Когда на нижних двух струнах играю, то да, перпендикулярно ставлю. Рука лижит на бридже, ясно. Так и есть. А вот опорный палец у меня наверх вылазит когда соло играю на 1ой 2ой и 3ей струнах. Это что ошибка? Я следил за игрой (на концерты хаживал специально) вроде - тоже высовывают. А ещё полную квинту когда берут тоже пальцы как бы кладут.
да, бораф, про легато ты круто завернул, насчет Европы и штатов
ты когда нибудь гитаристов-то слушаешь вообще?:-)))))))
Я понял, понял... Стив Вай - лох, его там тоже все засмеивают...и Мальмстина с его свипом.....
Посидел-подумал. Правая рука у меня не в кулаке, а з пальца оттопыпены и имеют форму ковшика. Медиатор опирается на ноготь 1го пальца. Это ошибка?.
........
Левая рука. Опорный палец ВСЕГДА выше чем на фото. Пальцы при игре соло не перпендикулярны, а имеют наклон. Так я меньше ошибаюсь.
Я так же держу медиатор, то есть зажимаю большим и указательным, но медиатор лежит на на косточке первого. и остальные три пальца я не сжимаю.
boraf
как, блин, ни извращался, при таком захвате медиатора руку ребром на бридж положить не удалось:)
ЗЫЖ чё-та не смог вспомнить никого из нехреновых гитаристов, кто бы когти в кучу складывал, как на картинке:]
Я заметил:
один говрит - запомни никаких рук в воздухе
а другой - запомни кисть должна быть в воздухе
Ведь есть постановачная техника которой учат, а есть индивидуальная, с точки зрения "правильной" техники кисть должна свободно висеть в воздухе, никуда не опираясь ни на бридж ни на деку.
Вы можете играть как угодно, но не надо говорить, что ТАК НУЖНО играть. Если у вас все получается - чудесно, но если у человека есть возможность сразу играть в правильно технике и сэкономить время, то зачем же ему мешать?
Техника разрабатывалась не идиотами.
Вы можете говорить что угодно, но так оно и есть, возьмите любой серьезную школу игры - там все именно так и описано.
ВОЗЬМИ КНИГИ МОЛОТКОВА "ШКОЛА ДЖАЗОВОГО АККОМПАНИМЕНТА НА ГИТАРЕ", "ИМПРОВИЗАЦИЯ НА ДЖАЗОВОЙ ГИТАРЕ" - во второй в начале описана постановка рук.
Я тебя не заставляю играть джаз, не нравится- не играй. Но джаз всегда был и будет авангардной музыкой и именно в джазе музыканты с наибольшей полнотой раскрывают возможности инструмента, поэтому джазовые школы самые универсальные, ты как бы сразу берешь все по максимуму.
Выучившись играть по какой-нибудь "металической" брюшюрке - ты будешь играть только метал,ну, и еще что-нибудь около этого, - до чего ты сам допрешь. Выучившись по джазовой школе ты сможешь сыграть все, вопрос будет уже не в технике а в твоих потребностях и способностях.
И, мужики, нечего с умным видом говорить всякую ерунду если не знаешь.
Понимаете, я спорить-то ни с кем не буду, я просто знаю, что я прав.
Да, кулачковый метод не применим...
По порядку:
to Бизон-так играть правильно.Научись так, а потом выбери как тебе угодно.
Забыл добавить- зажимай струны не подушками(т,е струна идёт как-бы параллельно ногтю),а то как раз ни пулами ни лигатами играть будет проблематично.
to мистер крутик- Steve Vai -настоящий гений(он,в отличие от Холстинина и Тереньтьева, может заменить эти приёмы ударами медиатора и сыграть их с такойже скоростью,а они(холст и териа) никогда так не играют)
кстати смотри за 22.36
-Пальцы собирать не нужно.Я показал как зажимать медиатор.Оставь их на деке или на подставке-ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ РУКА ВСЕГДА ЛЕЖАЛА НА БРИДЖЕ.
-Медиатор должен быть под небольшим углом.
-Это рука С.Тереньтьева,за что ему большое спасибо(ели нашёл)
-вот ещё одна(не совсем то, что надо,конечно,но тоже ничего):
2Getlost-Увы, но только недельно-месячная практика может всё исправить.
Ты не заметешь,как уже привыкнешь:)
Блин опоздал
http://www.teria.ru/images/hand2.gif
Я тебя понял,чувак,меня так учит профи,играющий с неимоверной скоростью,чёткостью и душой.
boraf, РУКА ВСЕГДА НА БРИДЖЕ - это не есть хорошо!!!
Согласен, это удобно для скоростного месилова в пределах одной - двух струн, но при переходах через нескольно струн это сильно мешает да и ваще сковывает.
Я сам отвыкал от этой дурной привычки довольно долго
Так что вот, если собираешься ограничить свой репертуар чем-нить типа тррррррррррррррррррр, то усё пучком, а чуть чё поразнообразней - неудобняк:]
банзай
Я 2 boraf
27.5.2003, 10:53
Я 2 boraf
охотно верю и это здорово.
Монтгомери тоже играл с невероятной скоростью и душой, но абсолютно неправильно с точки зрения "правильности":)_.
Я говорю о конкретном "официальном" понятии "правильная техника".
Пусть Бизон сам выбирает как ему учиться.
Я 2 boraf
27.5.2003, 10:54
И потом мы ведь оба не знаем как мы играем...
Друзья,держите руку(правою)как хотите!,только не ставьте и не опирайтесь пальцами на подставку(деку).
Рука большую часть времени должна лежать на брибже примерно как на рисунке.
-to Getlost ,а руку то надо водить: вверх-вниз,вниз-вверх...
Всё. Я сказал всё,что хотел и думал. Не серчайте,если кого обидел или ущемил.
а по моему уж лучше на деку, чем на бридж:), а, да хрен с ним:]
щас проверил, рука у меня не привязывается ни к деке, ни к бриджу, может и в воздухе висеть, а опирается (кстати, и на бридж, и на деку:) когда нужна особо экстремальная скорость...
:) boraf - это ты к чему "вверх-вниз,вниз-вверх..."? :)
типа вверх, а потом два раза подряд вниз? :]
води ребром по струнодержателю
=NucleaR= to boraf
27.5.2003, 22:24
Насчет того преуспел я или нет я не знаю (просто судить об этом не могу) а так в общем-то мне удобней больше медиатор использовать нежели легато и подобные приемы!!! Хотя их тоже естественно применяю!!!
=NucleaR=
27.5.2003, 22:27
А вообще мне кажется что вы зря бучу развели эту по поводу как держать медиатор где держать руку и т. д. Лично мне кажеться что каждый сам в процессе игры найдёт более удобные позиции!!! Все равно если сыш криво то уже ни чего не поможет 8-)
=NucleaR= Если сыш криво поможет обрезание.
А вот насчёт игры не подушечками пальцев а костяшками так чтоб рука пальцы были перпендикулярны грифу я недоумеваю. КАК ЭТО? И фото 2 меня повергло в тоску. Так тока на акустике я опорный палец ставлю.
В глупом сочетании слов "рука пальцы" убираю первое.
Mastodont
27.5.2003, 23:06
Народ, да хватит вам смотреть на всякие картинки. Забейте.
А что ещё в армии нам делать?
Извиняюсь, я не про те картинки подумал. Гы.
Ё моё левую руку ставить надо в классической постановке! А когда станете Сатрианями или хоть на половину, то ставьте, как хотите!
Главное заложить правильно фундамет, а там дом не упадёт!
Извиняюсь за "Ё моё"
Классической тобишь пальцы костяшками перпендикулярно грифу. Ну никааааак.
Чего ни как не получается? Начни потихоньку, скорость, бешенная никому дома не нужна, кстати, ты как большой палец ставишь левой руки?
Да наверх он вылазит... На акустике, говорят правильно ставлю, а на электро - вылазит как у Блэкмора.