BES'ёнок
24.8.2009, 11:05
Хочу взять гитару, но по большому кол-ву причин денег максимум 7000 рублей. Подскажите, что можно взять?
Ну и ещё, как вы относитесь к гитарам Ashtone ae-501 (а также другим гитарам этого бренда или этой ценовой категории типа: Les Paul и SG)?
нормального б/у корейца бери за эти деньги
GunFighter
24.8.2009, 12:22
Цитата(SoftER @ 24.8.2009, 12:27)

нормального б/у корейца бери за эти деньги
Присоединяюсь.
корейский ЕСП серии 200-250-400 (если найдешь, может, продает кто)
корейский (не китайский, не индийский) ибанез.
обязательно бери с фиксированным бриджем.
уже миллиард таких тем. Неужели поиск не помогает?
BES'ёнок
24.8.2009, 14:08
Цитата((Red) @ 24.8.2009, 14:07)

уже миллиард таких тем. Неужели поиск не помогает?
Помогает, но не очень, я имею ввиду именно гитары типа: Les Paul и SG, а в поиске страты одни, меня это не очень устраивает, и ещё мне бы очень хотелось узнать мнение относительно Ashtone...
BES'ёнок
24.8.2009, 14:10
Цитата(SoftER @ 24.8.2009, 12:27)

нормального б/у корейца бери за эти деньги
А бренды какие? Просто не денег не очень, да и живу я в городе, где с гитарами туго(( так что хочется поконкретней...
не в твоём положении выбирать.
бери что дают и что звучит более-менее, а не "что хочется".
если звук нормальный - потом "прикипишь".
я так в 2003 и брал - искал тупо "более-менее нормальную гитару за 250 баксов".
BES'ёнок
24.8.2009, 14:20
Цитата(SoftER @ 24.8.2009, 15:11)

не в твоём положении выбирать.
бери что дают и что звучит более-менее, а не "что хочется".
если звук нормальный - потом "прикипишь".
я так в 2003 и брал - искал тупо "более-менее нормальную гитару за 250 баксов".
Я про то, что у нас тут с Ibanez туговато, а Ashtone есть, так вот мнение хочу узнать о том, что есть, а не о том, чего нет)))
GunFighter
24.8.2009, 14:45
Дело в том, что такие бренды как Эштон, Грег Беннет (Сэмик), Инновейжен, Фил, Флайт, Стэгг - не блещут общим уровнем, мало того, разброс качества может быть весьма велик.
Поэтому всвязи с вопросом коллеги как гитара одного из них такая то? Вопервых можно оценить каждый конкретный экземпляр в соответствии с целями. Во вторых, человек не знающий о том "как оно" самостоятельно даже после прочтения мануала " как купить страшные дрова, чтобы научиться играть на них как на гитаре" врядли выберет наилучший экземпляр ( или хотябы чтобы без малоразрешимых проблем).
Посему мой хороший совет, как и впрочем других коллег: не покупать дрова задорого в магазине, а озадачиться поиском Б/У Ибанеза, Вашбурна, Корта, Скваера, Эпифона корейских заводов, причем найти и почитать предварительно про модели на сайтах производителей и различия моделей в статьях.
Потому что дерево, конструкция и датчики у разных моделей могут весьма влиять на результативность и цену.
Также очень желательно взять на посмотреть и послушать с собою опытного товарища - гитариста. За бутылку пива , например.
BES'ёнок
24.8.2009, 15:16
Цитата(GunFighter @ 24.8.2009, 15:45)

Дело в том, что такие бренды как Эштон, Грег Беннет (Сэмик), Инновейжен, Фил, Флайт, Стэгг - не блещут общим уровнем, мало того, разброс качества может быть весьма велик.
Поэтому всвязи с вопросом коллеги как гитара одного из них такая то? Вопервых можно оценить каждый конкретный экземпляр в соответствии с целями. Во вторых, человек не знающий о том "как оно" самостоятельно даже после прочтения мануала " как купить страшные дрова, чтобы научиться играть на них как на гитаре" врядли выберет наилучший экземпляр ( или хотябы чтобы без малоразрешимых проблем).
Посему мой хороший совет, как и впрочем других коллег: не покупать дрова задорого в магазине, а озадачиться поиском Б/У Ибанеза, Вашбурна, Корта, Скваера, Эпифона корейских заводов, причем найти и почитать предварительно про модели на сайтах производителей и различия моделей в статьях.
Потому что дерево, конструкция и датчики у разных моделей могут весьма влиять на результативность и цену.
Также очень желательно взять на посмотреть и послушать с собою опытного товарища - гитариста. За бутылку пива , например.
а такие гитары, как Zombie?
Просто, нужна гитара для различных целей, то есть как рок, так и куча других стилей, послушать гитары не могу, т.к. негде, придётся ехать в другой город и желательно к тому времени уже определиться, а статей по гитарам слишком много, одни пишут одно, другие это опровергают(((
GunFighter
24.8.2009, 15:37
Цитата
а такие гитары, как Zombie?
Просто, нужна гитара для различных целей, то есть как рок, так и куча других стилей, послушать гитары не могу, т.к. негде, придётся ехать в другой город и желательно к тому времени уже определиться, а статей по гитарам слишком много, одни пишут одно, другие это опровергают(((
Зомби это совсем нижний уровень, наравне с Флайтом и полными нонеймами. Страшней только старые советские и самодельные.
GunFighter
24.8.2009, 15:46
BES'ёнок
24.8.2009, 15:49
спасибо)
эта слабовата. За эти деньги можно взять корейца куда лучше. Такую, которая новая стоит тыщ 12. Двухсотые серии ESP например.
и бери с фикс. бриджем. Флойд на дешевых гитарах - полный фейл. А на "прищепке" сорвешь головку болта одним движением отвертки.
BES'ёнок
24.8.2009, 15:57
BES'ёнок
24.8.2009, 15:59
Цитата(SoftER @ 24.8.2009, 16:55)

эта слабовата. За эти деньги можно взять корейца куда лучше. Такую, которая новая стоит тыщ 12. Двухсотые серии ESP например.
и бери с фикс. бриджем. Флойд на дешевых гитарах - полный фейл. А на "прищепке" сорвешь головку болта одним движением отвертки.
мне вообще, кажется лучше без тремоло, тем более без флойд, потому что ценовая категория низкая и машины на таких плохие...
GunFighter
24.8.2009, 16:02
Цитата(BES'ёнок @ 24.8.2009, 16:57)

Если тебя не смущает, что он из фанеры, о чем написано на сайте по ссылке, то впринципе как первый инструмент для обучения он вполне пойдет. Но это худший из Эпифонов. Вообще Эпифоны Спешл, LP100 и рядом, плоть до Студио лучше не покупать. Нормальные Эпи ( впорядке возрастания) - Студио, Стандард, Стандард Плюс, Кастом. Это касается как SG так и LP моделей.
да, лучше с фиксом. Все равно сперва тебе нужно другие вещи отрабатывать.
эпи ищи тот что новый стоит тысяч 12.
эта штука уже будет звучать как гитара. Поиграешь, через год продашь и возьмешь посерьезнее, если будет переть.
главное - при купле-перепродаже б/у палки ты не теряешь в деньгах. Я свой иванец купил 5 лет назад за 550 баксов - и продал за столько же примерно.
А на первой ЕСП ЛТД - наварил полтинник грин:)
СЛОЕНАЯ ОЛЬХА - БГАААГАГАГГАА:)

вот это да, чуваки сами признаются, что жеваный картон:)
опять же.
Ты не ищи "чего хочется".
Ты ищи "что дают". Потом - "полюбишь".
продают эпи - смотришь цену новой, берешь эту эпи (эпи лучше таки не брать - леспольные гитары дороже)
продают иванец - смотришь цену новой, берешь этот юзаный иванец.
шестер, есп итд.
твоя задача - взять нормальную гитару, а не "гитару, какую хочется".
BES'ёнок
24.8.2009, 16:16
Цитата(SoftER @ 24.8.2009, 17:03)

да, лучше с фиксом. Все равно сперва тебе нужно другие вещи отрабатывать.
эпи ищи тот что новый стоит тысяч 12.
эта штука уже будет звучать как гитара. Поиграешь, через год продашь и возьмешь посерьезнее, если будет переть.
главное - при купле-перепродаже б/у палки ты не теряешь в деньгах. Я свой иванец купил 5 лет назад за 550 баксов - и продал за столько же примерно.
А на первой ЕСП ЛТД - наварил полтинник грин:)
СЛОЕНАЯ ОЛЬХА - БГАААГАГАГГАА:)

вот это да, чуваки сами признаются, что жеваный картон:)
опять же.
Ты не ищи "чего хочется".
Ты ищи "что дают". Потом - "полюбишь".
продают эпи - смотришь цену новой, берешь эту эпи (эпи лучше таки не брать - леспольные гитары дороже)
продают иванец - смотришь цену новой, берешь этот юзаный иванец.
шестер, есп итд.
твоя задача - взять нормальную гитару, а не "гитару, какую хочется".
так в том то и дело, что не дают ничего, достать нормальную гитару в городе не получится ни при каком раскладе, покупать придётся в магазине, а тут-то и главная проблема(( тем более мне гитара-то нужна не более чем на домашнем уровне...
съезди в крупный город ближайший, найди там через инет несколько вариантов.
гитара должна быть нормальной. Чтобы хотелось заниматься. И звучать должна нормально. Все эти "пока поиграю на бумажной в гитар.риг" случаи - то же самое что "пока поезжу на убитых жигулях" - порождают только нелюбовь к предмету.
ты ж не искал "тёлку попроще", косую и кривую, когда девственности лишался

типа "сойдет пока и так"
GunFighter
24.8.2009, 16:20
Цитата
так в том то и дело, что не дают ничего, достать нормальную гитару в городе не получится ни при каком раскладе, покупать придётся в магазине, а тут-то и главная проблема(( тем более мне гитара-то нужна не более чем на домашнем уровне...
Тогда бери Ибанез или Вашбурн. Они все более менее одинаковы по качеству и если их при перевозке не угрохали, особо волноваться не приходится...
Но правильно конечно все таки по обьявлению купить Б/У
Вот кстати тебе обзоры от владельцев, там есть недорогие образцы помимо всего.
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=96212.0
>>Страшней только старые советские и самодельные.
Эй! Не надо тут про самодельные))
кстати да. Агатис - глухое бубнящее бревно.
Но попервости сойдет. Лучше агатис, чем картонис и фанерус.
GunFighter
24.8.2009, 16:38
Цитата(Jhav @ 24.8.2009, 17:22)

>>Страшней только старые советские и самодельные.
Эй! Не надо тут про самодельные))
Тише, граждане, никакого скандала!
Не-Не! есть самодельные, а есть мастеровые. БЫвает чел прибивает к подоконнику из сортира гриф от шиховки, датчики с аэлиты или стеллы, темброблок из проигрывателя. А есть из хорошего дерева, за 30-40 штук, покруче фабричных. Пусть даже и самим сделанные, а даже и не мастером.
>>Лучше агатис, чем картонис и фанерус.
имхо, фанера лучче. поставил EMG самые стремные - будет лучче сквайра из агатиса. проверено!
в корее делают из агатиса - не потому, что "самое дерьмовое дерево", а потому, что он там растёт.
GunFighter
24.8.2009, 16:50
Цитата(Jhav @ 24.8.2009, 17:42)

>>Лучше агатис, чем картонис и фанерус.
имхо, фанера лучче. поставил EMG самые стремные - будет лучче сквайра из агатиса. проверено!
Ну старые Японские гитары, включая Фендер попадаются из фанеры.
Просто у меня был когда то такой Спешл, расплатилсь им за работу.
И японский Фендер 80х из фанеры был.
И Скваеры из агатиса, липы, ольхи, ясеня были.
И мастерская гитарная, в которой я клиентам и на свои инструменты ставил разную Активку помимо прочего.
У гитары или есть звук, резонанс, атака и сустейн или нет. И поправить ничего сильно нельзя ничем.
Есть возможность или сразу выкинуть деньги купив фуфло, либо купить фуфло подешевле и выбрасывать деньги медленно и долго на ремонт и апгрейд.
Посему у афтора есть возможность нормально вложиться в БУ или выбирать из разных зол побольше или поменьше.
Агатис конечно фуфло, но на нормальную краснуху надо в 10 уможить его бюджет.
не спорю. а еще есть Phoenix Wood - китайское народное дерево. По иронии оно тоже не звучит
>>Агатис конечно фуфло, но на нормальную краснуху надо в 10 уможить его бюджет.
вообще, нет. Краснуха, конечно дороже, но не в 10 раз
BES'ёнок
24.8.2009, 17:33
Короче, надо купить балалайку и на том остановиться...(((
не. Как написали, намониторь три объявы в ближайшем большом городе. Забейся на выходной съездить. Катнись по продавцам и послухай/потрогай.
BES'ёнок
24.8.2009, 17:50
Цитата(SoftER @ 24.8.2009, 18:46)

не. Как написали, намониторь три объявы в ближайшем большом городе. Забейся на выходной съездить. Катнись по продавцам и послухай/потрогай.
Лан, мож даже у нас что найду...
GunFighter
25.8.2009, 12:59
Цитата(Jhav @ 24.8.2009, 17:51)

не спорю. а еще есть Phoenix Wood - китайское народное дерево. По иронии оно тоже не звучит
>>Агатис конечно фуфло, но на нормальную краснуху надо в 10 уможить его бюджет.
вообще, нет. Краснуха, конечно дороже, но не в 10 раз
Ну если краснуха не левая африканка, то Б/У около пары косарей, а это около 70круб, что в 10 раз больше 7круб автора. Ну от 28 круб точно:)
а что, африканский махагони действительно хуже гондурасского?
GunFighter
25.8.2009, 13:28
Цитата(SoftER @ 25.8.2009, 14:00)

а что, африканский махагони действительно хуже гондурасского?
Ну не то чтобы хуже прям. Другой.
НО разница соответствует разнице между Эпи и Гибсон, сделанным из них.
Вобщем люди и берут ПРС, Хамер и Гибсон изза того, что от качества кузова много зависит.
GunFighter
25.8.2009, 13:30
Цитата(SoftER @ 24.8.2009, 18:46)

не. Как написали, намониторь три объявы в ближайшем большом городе. Забейся на выходной съездить. Катнись по продавцам и послухай/потрогай.
Золотые слова.
мм.. а я думал, что эпи "просто так", "сами по себе" хуже звучат чем гибсон...
тем не менее на фотках SG видел африканский)
GunFighter
25.8.2009, 14:16
Цитата(Jhav @ 25.8.2009, 14:56)

тем не менее на фотках SG видел африканский)
из африканки ?Gibson SG ? Какая серия была-то? Я даже Special Faded не видел из африканки... Интересное кино. Не ожидал от них.
BES'ёнок
26.8.2009, 17:06
Очень беспокоящий меня вопрос: На какие характеристики смотреть в первую очередь после звука (потому как имею дело с электро в первый раз, а знакомых гитаристов нет)? Ну там дерево, датчики... и т.д.
если нет гитаристов - то тогда фейл. Сравнивать тебе не с чем тупо.
Робот-гитарист
26.8.2009, 19:19
Не вдавайся в ненужные подробности про дерево и тому подобное. Первую гитару покупай ту, которая больше понравится и которая выполняет функции электрогитары (то есть воткнул в усилитель - пошел звук). Запомни только одно: совсем дешевые инструменты (до 200 долларов) идут с очень некачественной фурнитурой (тупо колок перестанет струну держать через какое-то время). То есть не советую брать слишком дешевые инструменты однозначно. Приценивайся к гитарам в районе 250-300 долларов (8-9 тысяч) процент взять бракованную фурнитуру будет гораздо ниже. Когда позанимаешься достаточное количество времени (для каждого срок индивидуален) сам поймёшь какой инструмент (звук, форма) тебе больше подходит.
Да, и еще не советую брать гитару с флойдом или другой машинкой. На дешевых гитарах (я уже говорю о 300 долларовых) будет очень большой риск взять фуфло и обрести геморой со строем и функциональностью.
Удачи
BES'ёнок
27.8.2009, 14:55
Цитата(Spy-ViSiON @ 26.8.2009, 20:19)

Не вдавайся в ненужные подробности про дерево и тому подобное. Первую гитару покупай ту, которая больше понравится и которая выполняет функции электрогитары (то есть воткнул в усилитель - пошел звук). Запомни только одно: совсем дешевые инструменты (до 200 долларов) идут с очень некачественной фурнитурой (тупо колок перестанет струну держать через какое-то время). То есть не советую брать слишком дешевые инструменты однозначно. Приценивайся к гитарам в районе 250-300 долларов (8-9 тысяч) процент взять бракованную фурнитуру будет гораздо ниже. Когда позанимаешься достаточное количество времени (для каждого срок индивидуален) сам поймёшь какой инструмент (звук, форма) тебе больше подходит.
Да, и еще не советую брать гитару с флойдом или другой машинкой. На дешевых гитарах (я уже говорю о 300 долларовых) будет очень большой риск взять фуфло и обрести геморой со строем и функциональностью.
Удачи
Спасибо!
GunFighter
28.8.2009, 9:53
Основная задача после звука в дешевой гитаре - целостность корпуса, ровный ( не винтом и с ладами не волной) гриф.
За колки и прочую муйню не переживай - почти все можно поменять за копейки.
Если вдруг гитара с флойдом окажется хороша, имей ввиду что плохую машинку можно просто заблокировать парой клиньев и пружиной. Но коллеги обращают внимание на то, что что более простая конструкция дешевле и надежнее в эксплуатации.
Schneider
28.8.2009, 9:58
Цитата(GunFighter @ 28.8.2009, 10:53)

более простая конструкция дешевле и надежнее в эксплуатации.
...и тащемта лучше звучит
менять колки и лады на дешевой гитаре нерентабельно. Отдашь полгитары денег.
и БЕРИ Б/У! у гитар стоимостью 13-15 тысяч за новую процент брака вряд ли будет большим. Она будет из неплохого дерева и будет держать строй.
а нащет флойдов - у недорогой гитары вся фурнитура - из порошкового металла. Два проворота ключа - и срываешь болт на верхней прищепке/флойде. Бери либо фикс. бридж, либо "на двух винтах" - там мало чему ломаться.
Робот-гитарист
28.8.2009, 18:14
Добавление к моему посту.
При выборе гитары обрати внимание на две вещи: расстояние от струн до грифа (на 12-м ладу не должно превышать 3 мм (проблемы грифа вуалируют путём задирания струн, но играть на такой гитаре будет уже невозможно)) и состояние ладов, для этого проиграй последовательно от первого до последнего лада на каждой струне, каждая нота должна звучать отчётливо и без призвуков.
Удачной покупки.
BES'ёнок
29.8.2009, 10:49
Цитата(Spy-ViSiON @ 28.8.2009, 19:14)

Добавление к моему посту.
При выборе гитары обрати внимание на две вещи: расстояние от струн до грифа (на 12-м ладу не должно превышать 3 мм (проблемы грифа вуалируют путём задирания струн, но играть на такой гитаре будет уже невозможно)) и состояние ладов, для этого проиграй последовательно от первого до последнего лада на каждой струне, каждая нота должна звучать отчётливо и без призвуков.
Удачной покупки.
Спасибо за укрепление моих идей)))
Очень интересный обмен мнениями по поводу выбора (электро)гитары, однако, в случае с электрухой это только половина проблемы, так как после ее приобретения возникнет вопрос "во что звучать???", и про это нужно тоже помнить чтобы потом не было разочарования от того что в магазине в комбарь с пружинным ревером (или процессором) она звучала просто ах! а дома в старый катушечный магнитофон, поставленый на "запись" - звучать не хочет...
... на счет магнитофона я конечно сгустил краски, но это достаточно важный момент так как электрогитара без подключки просто вещь в себе...
Удачи в удачном выборе... :-)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.