Вот теперь и дилера даже в России нашли, хотя дерут втридорога(по сравнению с ценами на ибее)
www.amtshop.com/category/vip-fx/

Судя по дизайну и по звуковым примерам на ютубе - интересная серия.
Никто не слушал их?
А то дилей заинтересовал, но интересно бы услышать мнения

о боже. И тут эти педали
Сомнительно это все. Вима, корпуса крутые - и такие цены.

ХЗ, лучше уж российского производителя поддержать, думаю...

У отечественного производителя с педалями эффектов туговато)

а чем плохи проверенные решения типа босс или EH?

Ну аналоговые дилеи босс давно уж не выпускают, а EHX - все ж дороговато выйдет
Хотя насчет Boss dd-3 думал.

А этот, если с ибея тянуть - выйдет меньше 3х т.р. Поэтому и думаю заказать. Если что - думаю, перепродам за те же деньги, у АМТ большая накрутка)

Есть ещё MXR Carbon Copy, Ibanez AD9, Behringer VD400 (вроде как клон Boss DM-3) и BBE Two Timer (производная от Boss DM-2). Это из нового. И не стоит забывать про старое.

А с ебая доставка дорогая, так что не факт, что выйдет дешевле.

ну меня вот смущает как раз цена.
А почему надо именно аналоговый дилей?

55 баксов + около 15 доставка из Китая

Шопенгауер, Хочется именно пригрязненного звука повторов. Плюс мне очень важно, чтобы он заводился. В более-менее будущем я так и так планирую брать цифровой с лупером(Хэдраш или Хазарай) - поэтому, думаю, лучше иметь в цепи и цифру и аналог.

Мне кажется цена близка к адекватной, учитывая относительную простоту схемы. Вот есть еще Moen(Killer) Pretty Dolly, примерно в этой ценовой категории - и хвалят ее в основном. Ну и демпинг, мне кажется, имеет место. Марка-то совсем неизвестная.

А может вообще ленточный взять?

а чем ерасов не вариант тогда?
А насчет "заводиться" - по-моему, это какое-то серьезное заблуждение, что цифровые дилеи не заводятся. У меня два босса (дд3 и re20) - оба очень хорошо заводятся. А у последнего повторы по звуку как раз "аналоговые", с модуляцией, имитацией неравномерности лентопротяжки и прочей фигней. И вообще он очень крутой, как оказалось.

по-моему, педали дилея это глупость. Такая же как лампа в процессоре

Цифровые дилеи тоже заводятся. Но раньше это считалось багом и искусственно давилось в старых моделях. В процах тоже давится.

Ну Ерасов - сколько слушал педальки, ни одной не понравилось. Тем более это еще Гаммовский дилей, как я понял. Я бы вот с Моеном еще сравнил с удовольствием - но достать ни ту не ту негде

RE - 20 крутая штука, как я понял через ленточный оригинал Гринвуд играет. Кстати, Шопенгауер - а не ты ли принимал активное участие в обсуждении его педалборда в соответствующей группе вконтакте?)) А то я нигде больше упоминаний про эту педаль не видел, а там кто то расписывал такие же дилеи в цепи, как и ты тут.

А боссы нынче подорожали - теперь б\у дд3 меньше чем за 3500 не продают. Что, думаю, совсем дорого для этой педальки

Red - может обьяснишь свою точку зрения? А то по моему вышесказанное бредом кажется

точка зрения проста. С моей точки зрения врубать дилей в усилитель есть бред, а правильнее дилей врубать после снятия звука микрофоном. А бред есть врубать в усилитель дилей. Ибо усилитель это не портал и предназначен только лишь для гитары(диапазон соответственно до 8-12 килогерц примерно), а у дилея или ревера этот диапазон может быть шире

Ну часть этого диапазона, что захватывает гитарный спектр, все равно пройдет. А зачем нужна остальная?

К тому же если гитарная партия в принципе построена на использовании дилея - как можно играть, фактически его не слыша?

Почему не слыша? А порталы на что?

а остальная часть спектра нужна, потому что естественная настоящая реверберация и эхо отражаются далеко не идентично исходному гитарному звуку и имеет в себе очень много оттенков, которые срезаются динамиком гитарным. И как я уже сказал, если вы запустили модуляционный любой эффект до микрофона, то при съёме звука получится каша сплошная. Максимум эти эффекты можно использовать, чтобы слегка подкрасить перегруз(включить ДО перегруза например Хорус, а если после, то только уже после съёма микрофонами). Просто любой хоть немного грамотный звукоинженер посмеётся над Вами, а Вы говорите, что это бред.

А у дилея-то откуда?

дык в задержанном сигнале можно изменять частотку и нужно я бы сказал... В любом случае, дилей в микрофоны=каша

Добавлением басов или верхов, которые ниже или выше, чем играет гитарный динамик?

Любой хоть немного грамотный звукоинженер посмеёться скорее над этим

Здесь речь, я так понимаю, про мониторы ?

Это жутко не удобно.
Играя, ты слышишь чистый из комбаря + чистый из монитора + эффекты из монитора. Соответственно на сцене у тебя заведомо занижена глубина эффектов, по сравнению с тем что идёт в зал. К тому же далеко не всегда есть возможность дать отдельную мониторную линию гитаристу. Ещё усложняется коммутация и тратиться больше времени на настройку, что весьма критично, когда играет не единственная группа за концерт.

И самое главное, что по большому счёту - это почти ничего не даёт. Дилей, ревер, хорус, фленджер и т.п. не добавляют каких то частот, которые бы не воспроизводил гитарный динамик. Существенный перегруз оконечников сейчас тоже не актуален.
А по мне, так и вовсе, через оконечник и гитарный каб всё звучит натуральнее. Особенно глубокие фленджер и фазер. Становяться мягче, музыкальнее.
Гитарные синты (если цель разнообразить гитарный звук, а не сделать совсем электронный) тоже нормально звучат в усилок.

Единственное что, втыкая эффекты в комбо - слжнее реализовать стерео. Но в концертных условиях это совсем не так критично, как в записи.

Короче для клубов и фестов на тыщу команд считаю заморочки с обработкой после микрофона не оправданными.

Ред, и каким же образом мне тогда использовать дилей на концерте - если не в виде педали?
В виде рекового модуля у звукорежиссера? А если мне нужно менять настройки раз пять-шесть за концерт, причем несколько раз во время звучания песен?) Я уж не говорю про заводку гитары и последующее кручение ручек(а играем мы с группой моей именно нойз-рок:)).

Кстати, не кажется ли тебе, что дополнительные гармоники СВЕРХ гитарного диапазона только осложнят жизнь звукорежиссеру, который и так пытается развести несколько гитар, бас, несколько вокальных партий и барабаны?

А дилей разве и не должен давать слегка кашеобразный звук? По моему в этом и есть самый цимус эффекта. К тому же все зависит от того, что желаешь получить на выходе. Иначе бы не включали в цепи три дилея подряд, создавая обволакивающую и неуправляемую стену звука.

А ты не слышал про MIDI-контроллеры?



Создатели дилеев и реверов по твоему совсем идиоты? Никто же не говорит, что это будет обязательно так. Например прикольно. когда дилей на тихих нотах уже не имеет низов, а имеет верха выше 12 килогерц, это всё было предусмотрено производителями дилеев, а как я уже 3 раза сказал, осложнит работу звукорежиссёру, если Вы в комбарь воткнёте дилей и будете эту задавленную кашу снимать микрофоном.



А порталы, что у нас делают? А в дилее фишка такая, что диапазон может там расширяться(в более высоко-частотную область), либо сужаться, а это всё гитарный динамик замажет, закомпрессирует, плюс микрофон сделает тоже самое. Но я спорить на эту тему больше не буду, хотите совковый клубный звук - делайте так. Есть же люди, которые и в дорогущие ламповые маршаллы свои зумы включают. И никаких сложностей с коммутацией особых нет. Всё очень просто. Предусилитель гитарный идёт в разрыв усилителя, а процессор, либо одиночная та педаль - в разрыв микшера у звукорежиссёра(ещё такой эффект должен идти параллельно основному звуку), MIDI-контроллер к обоим подключил и всё собственно. Не вижу я никакой сложности с коммутацией.



Это Вы уж товарищ загнули. Рекомендую побольше ознакомиться с данными эффектами и как они работают. Бесполезно спорить с Вами господа. Нравится - используйте педали дилеев, никтож не мешает. Вы просили мою точку зрения озвучить, я её озвучил. А оправдано или нет, я спорить не собираюсь. Личное дело каждого

ага, я ))) Кстати, уже на нескольких англоязычных сайтах видел инфу, что на концертах сейчас гринвуд использует именно боссовский эмулятор. Не знаю, насколько правда.



известная байка. Но именно что байка.



два комба. В один прямой сигнал, в другой - задержанный.



это значит, вы пилить не умеете, а на гитаре надо именно пилить

Всем кроме Рэда +тыщща, кароч.

гы, Рэйдиохед, РХЧП и прочие люди играют на совковом клубном звуке.

Нука, приведите ка мне примеры использования вживую эффектов в комбарь этими командами

По поводу "это значит, вы пилить не умеете, а на гитаре надо именно пилить" юмора вообще не понял. У Вас там всё нормально?

Любой концерт рэйдиохед. Где там миди-контроллеры? Обычные педальки дилея и модуляции, в общей цепи со всеми остальными эффектами, в т.ч. с педалями перегруза.

http://www.flickr.com/photos/theearworm/2383147213/sizes/l/
http://www.idioteque.it/strumenti/bossrv3/

ай-ай-ай, ревер перед перегрузом в цепи стоит.

http://www.idioteque.it/strumenti/bossdd5/

а тут целых два одинаковых дилея в разных цепочках. Ужос-ужос.

ревер перед перегрузом это как извращённый до определённый степени эффект. Обычное дело, а доказательств, что это всё идёт напрямую в усилитель я так и не получил

то есть по-твоему, все это идет в микшер. Перегрузы (в т.ч. митолзон, гы), два ОДИНАКОВЫХ дилея. Вот объясни, зачем два ДД5 пускать на микшер в составе разных цепочек эффектов? И где там "MIDI-контроллер к обоим подключил и всё собственно". Идем дальше. Все это включено в разрыв на микшере, ОК. Гитара к этому не подкючена? Тогда зачем в цепи тюнер? Гитара все же идет в инпут первой педали в цепи? Тогда где сплиттер? У того же Гринвуда он один, разделяет цепи на два комбаря, у о брайена то же самое.
И, потом, как быть с твоим первоначальным тезисом: "по-моему, педали дилея это глупость. Такая же как лампа в процессоре"?
Да, и зачем глупые конструкторы придумали такую фигню как параллельный разрыв на усилке?

например, в стерео варианте.



Это уже их личное дело. Не знаю как там поп-рокеры подключаются, но в метале или нью метале подобные вещи являются вопиющими



Гитара в усилок либо напрямую, либо в оконечник через внешний преамп



Вот про параллельный разрыв я говорил уже. Нужен он для того, чтобы врубить внешний предусилитель в обход предусилка комбаря или головы. Потом по поводу тезиса. Речь идёт не о том, что там фирмачи мутят, часами звук настраивая, а о том, чтобы пришли посетители сего сайта в клуб и по быстрому звук нарулили, чтобы было быстро, грамотно, чётко и без засера. В этой связи, педали дилея только нагадят. Об этом всём я уже сто раз сказал. Хочешь продолжить?

По моему вот по этой цитате все стало ясно)
Если Радиохед называют поп-роком, думаю споры явно пора прекращать:)
Ибо

Тогда зачем ручка "микс"?

эммм... ну как бы в зал играют, а не на сцену

Чувак, я и говорю, что ручка микс она примешивает эффект к основному звуку параллельно. И что ты этим хотел сказать?

Мониторы, порталы - да, согласен. В любом случае через оба из них идёт то, что надо. А порой даже полезно слышать необработанный эффектом звук.



Ага, а что по твоему? Может ты мне щас 20ти этажное определение их стиля скажешь? По мне так обычный поп-рок довольно унылый, я такое не слушаю, не моё, поэтому для меня всё это поп-рок, собственно, хоть и с собственным стилем. А кому нравится, пусть и определяют там.

Какой основной звук? Ты говоришь разрыв нужен, что бы отключить преамп комба и воткнуть другой преамп.
Основной звук(с преампа комба) ты как раз собрался отключать совсем.

эээ... Да, из них идёт то, что надо. Только на сцене ты слышишь не это.

Конечно, разрывы нужны, чтобы подключать к ним эффекты, параллельно предусилителю головы. Но лично мой взгляд на цепь эффектов такой: предусилитель гитарный врубается в Return стека, всё это хозяйство снимается микрофонами и подаётся на микшер. Там же на микшере есть разрыв, в него я и врубаю процессор эффектов, а не в разрыв усилка.

тема к трешаку скатилась, как обычно. Скажи, дарагой, зачем Йорку тюнер-то в микшерный разрыв запихивает?



вау Я прально понял - то, что ты не слушаешь, и есть поп-рок? Это все хорошо, но половина альбомов радиохед - вообще не рок кагбэ.



э, стой. Ты говорил, что так только в колхозах делают.



дико извиняюсь, но нигде в этом топике не нашел ни слова про это. А нашел вот что: "С моей точки зрения врубать дилей в усилитель есть бред, а правильнее дилей врубать после снятия звука микрофоном". И утверждения, что "фирмачи" эффекты в усилитель не втыкают.

А вчера мой дилей приехал со Штатов.)
Пока могу только сказать, что он оправдал все мои ожидания. Хотя и заводится чуть верхасто, на мой вкус.

продолжаем тему.
эффекты "а ля Ван Хален"="клубный совковый звук". Тезис рэда.

не каверкай чужие фразы и иди подальше отдохни.

так слив все же засчитан?

да мне плевать чё ты там засчитываешь. Так или иначе я выражал своё мнение и мне плевать на твоё личное и на мнение кого-либо ещё.

2.718281828баный стыд...

предлагаю тему прибить наверх форума. в назидание

Ganj, как дилей, не разочаровал тебя?

как же ты слепо убеждён в своей правоте и в том, что меня устыдил. Да да, прикрепите этот топ, пусть этот великовозрастный дрочит на него

по-моему, он меня оскорбляет в тематическом разделе? модераторы, почему вы смотрите на это сквозь пальцы?

Видимо у модераторов дома сигнал тревоги сломался, поэтому они реагируют чуть чуть медленней, чем скорость света.

То есть ты меня не пытаешься оскорбить, устыдить и т.п.? Сам же знаешь, что провокатор тут ты

ничего такого я не знаю.
ты меня оскорбил, по-моему, тянет на бан. но модерам виднее.

не знаю, что именно тут тянет на бан, но тему эту ты откопал и вспомнил, плюс просишь прибить тему, значит моё высказывание по поводу "дрочишь" уместно вполне и не содержит мата