Уважаемые пользователи форума, друзья и коллеги!

В работе нашего форума произошли некоторые организационные изменения, касающиеся главным образом всех модераторов. Отныне должность модераторов становится выборной. В Правила форума уже внесены необходимые изменения:

Администрация обязана:

5.4. Один раз в 6 месяцев проводить выборы модераторов, придерживаясь следующих правил:
5.4.1. Выборы модератора проводятся общим голосованием участников форума.
5.4.2. Модератором может стать любой желающий пользователь группы "Ветераны", а также пользователь другой группы, зарегистрированныЙ не менее 6 месяцев назад и принимающие активное участие в жизни раздела "Разговоры на гитарную тему".
5.4.3. В выборах могут принять участие любые пользователи группы "Ветераны", а также пользователи других групп, зарегистрированные не менее чем 3 месяца назад и имеющие не менее 30 сообщений в разделе "Разговоры на гитарную тему".
5.4.4. Модераторы избираются простым большинством голосов.
5.4.5. Модераторы избираются общим количеством 3 человека.
5.4.6. Каждый модератор может переизбираться неограниченное количество раз.
5.4.7. Модератор может быть переизбран досрочно либо по собственному желанию, либо если вотум недоверия модератору выразило не менее 10 пользователей раздела "Разговоры на гитарную тему", либо по личным мотивам владельцев сайта (в исключительных случаях).

Таким образом, форум станет более саморегулируемым.
Новые правила вступают в силу 16 июня 2009 года, то есть через 6 месяцев после открытия нового форума (когда полномочия действующих модераторов заканчиваются).
Также в связи со стремительно приближающимися первомайскими праздниками объявляю полную амнистию всем забаненным участникам группы "Разговоры на гитарную тему". Ура, товарищи!

Ваши пожелания и комментарии скидывайте сюда.

Ура! Ура, товарищи!

как-то так

Гитар.ру самый демократичный ресурс рунета??? )

демократия!!!

считаю, что очень разумно) +1 как говорится))

Тема!

позетив. Пашу в модераторы )))
Хотя мне и старые нравятся.

не все, коллега, не все...
А кандидатуру Паши я поддержал бы

Ага, давайте все изберём Пашу и будет чё попало. И вся "элита" будет счастлива. Товарищ админ, может Вам ЛИЧНО избирать модераторов подходящих как по тематике, как по умению контролировать себя и свои действия, а также подбирать модераторов, которые содействуют развитию сайта. А то кто попало окажется на местах, требующих ответственности и рассудительности, чего не наблюдается на этом форуме, что привело к своего рода бардаку, который имеет тенденцию продолжаться в старом стиле.

Да и я лично никогда не был сторонником выборов на ответственные должности. Это, например, тоже самое, что деревенская баба доярка будет избирать президента - человека, умеющего управлять страной. А что она в этом понимает? Ничего. Просто такие правила я вижу на форумах впервые и меня это наводит на мысль, что кроме как развитием движка Вы ничем на сайте не занимаетесь, то есть не занимаетесь раскруткой сайта и привлечением юзеров и профессионалов-юзеров, с целью улучшения контента сайта. ИМХО.

Демократия - это хорошо. Но вот честно скажите, коллеги, если кого-нибудь из вас выберут в модеры, вы за полгода не задолбаетесь?)

А вот ИМХО в самый раз модера выбирать. Сами выбрали - значит, сами признали авторитет товарища. Не "сверху спустили" назначенца, а сами себе выбрали и дали право себя же ограничивать. Вполне разумно. А бардак происходит от троллинга, умело налаженного некоторыми камрадами. Я понимаю, что у упомянутых камрадов есть основания опасаться выборных модеров - ну что ж, пусть следят за собой. Авось авансом исправятся.


2 Admin: есть, кстати, еще вопрос по системе взысканий, т.к. она, на мой взгляд, не отлажена. Есть конкретное предложение, отпишу в личку.

2 Булавка: не-а, не задолбаемся. Все равно активные участники каждый день читают форум. Функция модератора - устранять вопиющие нарушения, цербер тут не нужен, я так думаю. А так все знают, что вот он, модер, и все тихо и спокойно.

И в чём же разумность? В том, что кучка несдержанных людей будет довольна разведением бессмысленных тем с кучей ответов ни о чём? И все будут довольны?

И "исправляться" никто не собирается, потому что я соблюдал правила и оскорбления терпел. А теперь ещё терпеть то, что новоизбранный какой-нибудь "паша" забанит неугодных ему? Это просто всё бардаком закончится

я лично не вижу нужды что-либо менять, либо если менять кого-то, то чисто админу. По-моему, так везде на сайтах. Абы кто не ставится никогда. Я понимаю, если бы на форуме дружная компания была, но всё как раз наоборот и это налагает особые требования к модерации

По взысканиям:
традиционно бан является высшей степенью "наказания" в тырнете. На мой взгляд, подобная мера должна применяться ограниченно и в случае полной неадекватности персонажа. На одном из форумов, к примеру, система взысканий реализована "ступенчато", а именно:

1) шкала предупреждений. От 15% за нарушение пункта правил, сумма - по совокупности нарушений на усмотрение модератора.
Предупреждения обнуляются по истечении определенного срока.

2) по достижении 100% предупреждений применяется бан в режиме рид-онли на небольшой срок (2-3 дня).
3) По выходу из бана предупреждения на нуле, и история начинается снова, но наличие первого бана учитывается. При повторном достижении 100% применяется бан сроком на неделю, например (при этом бан касается форума, но не других сервисов - внутренний ЖЖ портала и др. сервисы доступны пользователю).
4) По выходу из бана предупреждения, опять же, обнуляются, и снова все начинается, и по достижении 100% наступает конкретный бан на месяц, например.
5) И опять все обнуляется, и все заново, и после месячного бана, если персонаж не исправляется, применяется перманентный бан, то есть вообще и навсегда.

При этом "накопительная система" тоже "обнуляется" с течением времени. Например, если некто "дослужился" до недельного бана, но потом не имел залетов (не дошел до 100% предупреждений в течение некоего периода времени) - снимаются все взыскания, и вся история начинается с чистого листа.

Вообще, я не вижу смысла вводить тут перманентный бан, т.к. это, в конце концов, всего лишь интернет, и предлагаю максимальное взыскание ограничить месячным, например, баном. Если персонаж будет совсем неадекватным - ну, значит, будет существовать в режиме "неделя на форуме - месяц в бане", ему самому надоест со второго раза, я думаю.

оборжаться

1) модер отвечает за свои действия и перед админом, и перед коммьюнити. В случае выборов он свою ответственность перед электоратом чувствует, назначенному модеру похрен дым - он не зависит от "паствы", простор для злоупотреблений достаточно широк.

2) ты не видишь нужды, а я вот вижу. Баш на баш. Однако же инициативная группа обратилась к Админу с просьбой сделать модеров выборными - и вуаля. "Как пожелаем - так и сделаем" © Никита Пряхин.

3) Я, вероятно, открою тебе глаза... На форуме ЕСТЬ прекрасная, дружная компания. Другой вопрос, что ряд вновь прибывших делает все, чтобы в эту компанию не вписаться...

Знаем мы вашу компанию. По поводу прекрасности того, что они пишут есть большие сомнения у меня. Настолько большие, что эта компания этого даже не осознаёт и не может увидеть простой истины, потому что не хочет ни развиваться, ни быть конструктивными. Если после этого поста остаётся что-то не ясно, то я больше и не буду разъяснять.

Простите, любезный, что значит сия фраза:

"В любом случае с моей стороны будет только хуже, если придут неадекватные модераторы"?

Или это не по-русски?)

о, уже исправил))

А вот я - нет. Против Паши ничего не имею, но по складу характера он не годится в модераторы.



Лично избирать модераторов нет возможности - для этого по крайней мере надо тусоваться на форуме и знать каждого из вас. А на это нет времени.
Что касается деревенской бабы, аналогии не понял. Вы же сами будете избирать модератора, причем здесь деревенская баба? Кто вам мешает выбрать модератора, подходящего по всем параметрам? Или это настолько сложный процесс, что с ним может справиться только академик, а деревенская баба - нет?




Кто задолбается - тот может в любой момент соскочить.

Друзья, не надо так бурно переживать по этому поводу. По сути, это чисто организационный момент... Для обычных пользователей ничего не меняется. Общайтесь, обсуждайте, дискутируйте, делитесь новостями. И поменьше ругайтесь и ссорьтесь. И все будет нормально. Если практика избрания модераторов покажет себя с плохой стороны - значит, отменим ее.

admin. По поводу деревенской бабы аналогия как раз в том и заключается. Тут уже начали поддерживать господина пашу12345, а Вы и сказали, что он не годится в модераторы, однако большинство может и изберёт.

Дружище, у нас свободная страна. Ты волен сомневаться в чем угодно - в прекрасности, в дружности эт цетера. Замечу, тем не менее, что компания жила совершенно замечательно до твоего появления, и продолжит не менее замечательно жить и впредь. Также замечу, что кагбе насчет развития мог бы поспорить, т.к. вы, молодой человек, прямо-таки в сынки годитесь многим учаснегам упомянутой компании (если ваши данные Вконтакте не врут и вы действительно столь юны).
В общем, я кратко резюмирую сегодняшний базар ©: не спеши, а то успеешь. Не провоцируй говнотерки - и все будут жить спокойно и радостно, и Джа даст нам все, и пони будут какать розовыми бабочками. А если не можешь - ну не обессудь, камрад... Кто к нам с мечом придет - тот, сам знаешь, и того-этого, типа как бы оп-па...

Поясню: мне нафиг не надо с тобой конфликтовать. Но и терпеть выходки новоявленных щеглов (например - см. выше - "не хотят развивать и быть конструктивными бла-бла" и подобного рода эскапады) мне тоже как бы не по статусу, что ли... Посему предлагаю жить дружно; если же это по каким-то твоим убеждениям или еще по каким-то причинам невозможно - заключить некое "холодное перемирие" и перейти в индифферентный режим, т.е. по возможности не контачить вовсе. Я думаю, подобную позицию поддержат многие камрады из числа старожилов.

Надеюсь, я объяснил доступно...

Stevie. Реакция вышеобозначенной компании вызывает сомнения в адекватности и возраст мне их совершенно по боку. Вы ещё опрос проведите, кто в армии служил, а кто нет, у кого есть высшее образование, у кого нет и выстройте иерархию авторитетности, так ваще сразу будет всё понятнее, к кому там чё обращаться. По поводу данных вконтакте мне не ясно что имеется ввиду(киньте в личку, посмотрим), ибо я здесь ничего не светил и откуда Вы это всё откопали и, главное, зачем тоже неясно. Тут уже были Господа, которые пытались мою личную жизнь вскрыть. Но это опять же в минус выше обозначенной компании

Гм. Откуда и зачем. Видите ли, милостивый государь, я пытливый юноша и любопытен от природы. Любознателен - аж самому страшно порою.
Дело в том, что у многих из означенной "компании" (транснациональной масонской ложи старожилов форума и угнетателей всего и вся *здесь сатанинский смех и на стене проступают пентаграммы и каббалистические знаки*) возникают в обратку сомнения насчет адекватности вашей и друга вашего грузовика, то есть шпионского визора. Принцип равновесия, не иначе.
Поэтому я и предлагаю - либо отринуть обиды и вражду и не играть в монтекков и капулеттей, зарыть томагавк и вся такая приблуда; либо же включить режим "худой мир лучше доброй войны" и угомониться хоть на этом...

Ты меня плохо знаешь. Хотя конечно - ред и спай сразу у меня уйдут в пожизненный бан по IP и будут цинично вылавливаться с анонимных прокси, и не потому что я такой плохой, а потому что они хотят, что бы этот форум был их личным блогом, кроме самолюбования и игры "ну всё же в рамках правил" ничего они здесь не делают, так что лучше мне власть не давать. Вернее ладно бы просто самолюбование, как у меня - так ведь нет, они все темы переводят на "нас обижают" с очень подробным описанием того, как именно, на десятки страниц. Зайдёшь - впечатление, что форум не о гитарах, а о на весь мир обиженных реде и спае, которым злые "старожилы" жить не дают, и только добрый Илья их понимает и поддерживает. В остальном - опыт модерирования и администрирования собственного форума у меня уже около года, недовольных нет. Но в принципе мне и не хочется модером гитар.ру быть, всё ок.

Ред, отвечу за все твои посты одной короткой фразой: ты сейчас почему-то очень испугался. Но почему? Это же просто всего лишь форум © ред

Невольно вспоминаются поговорки про горящие шапки.

Кого испугался? Твоей обиженности? Может ты мне ещё чё нить расскажешь обо мне? Мне не понравится исключительно ситуация, в которой очередной представитель "элиты" в соответствии с правилами администратора станет тут "править" наслаждаясь вседозволенностью. Потому что этот явный маразм поддерживается представителями других таких же "старожилов". Но то, что админ признаёт твою кандидатуру неподходящей для модерирования меня устроило. В конце концов, нарушения правил нет. Я только лишь вижу, что сия элита только и делает что вместо того, чтобы принять чьё-то мнение или совет как ИМХО начинается срач "воот опять пришёл спай и ред и насрали". Это вообще как минимум не для взрослых людей выражения.

И надоело повторять всё это по 100 раз. Продолжайте своё нытьё, как Вас обижают, а Вы ни ответить достойно не можете, ни аргументировано. Даже сейчас постов от старожилов по теме не было, почему? Потому что их больше заботит их задетое ЧСВ. Больше писать на эту тему так подробно не буду.

Паша - агонь!


Пашу в модераторы!

ладно харэ опять холивары разводить. Будут выборы,кого выберем, того выберем.

Моё мнение таково:
1. Амнистия - это хорошо конечно, но как же работа модераторов, которые чистили форум?
2. Выборы - это замечательно. Но а) в интернете это легко подделать б) на такой пост нужен адекватный человек с опытом.
3. "Тёплая компания" - постарается поставить "своего" и полностью захватить форум. Все несогласные будут отправлены в бан и не по правилам, а просто из личных антипатий (читаем пост г-на пасха123), то есть правила можно просто перечеркнуть.
4. Администрация не будет получать адекватных отчётов ибо среди "своих" всё будет "шито-крыто".

Думаю это основное, что мне хотелось бы сказать.

Mоё скромное предложение такое - если и будут временные модераторы, то банить они должны только по наличию проколов у пользователей с момента начала их срока, но никак не задним числом. Иначе это будет беспредел и форуму придёт конец, ибо не родился ещё такой модератор, который забанил-бы все прокси в мире, а партизанская война приведёт к закрытию реги.

А комментарий будет такой - что мешает субъекту А зарегить 30-40 виртуалов и с их помощью либо самому придти к модераторству, либо протолкнуть наверх товарища?

Aмнистия была на мой взгляд лишней. Зачем я работаю на форуме часами, читаю каждую тему и стараюсь понять, кто, где и вообще виноват-ли - а тут раз и всех простили.
___
и ещё:

Alba написал предупреждение Спаю, не сославшись на подходящий пункт правил, не приведя веской причины, не указав на сообщение. В этом случае работает правило 5.3 - "При вынесении предупреждений и наказаний ссылаться на конкретный пункт данных Правил и на сообщение с нарушением; в противном случае предупреждение может быть снято по просьбе пользователя любым модератором без дополнительных разбирательств."

А я, когда Пашу забанил в третий раз. ссылался и на пункт правил (3.2) и причину написал - но вдруг меня сразу Шопенгауер поучать начал, дескать я этого не сделал

Его цитата: "Модеру читать пп. 5.2. и 5.3. правил форума."

ЛОЛ

Что-ж ты Шопенгауер, Альбу не начал поучать?

Одну минуточку, значит я пишу посты только аля "нас обижают", а ты значит такой невозмутимый "герой". А что тогда это за сообщение http://guitar.ru/forum/index.php?s=&sh...st&p=640335 и ссылка в нём http://s44.radikal.ru/i106/0904/4d/420bb88d0487.gif ? Или это тоже я писал? Ты в очередной раз попал "пальцем в небо". Много раз тебе говорил "начни с себя"! Или ты только "самолюбованием" умеешь заниматься"?
p.s. Адекватного ответа не жду конечно же

Да нет здесь несогласных. Есть два перца, которые впервые почувствовали, что их всё же могут наконец наказать за весь тот срач, что они здесь развели с момента своего прихода сюда. Паша - корень зла? Я не был здесь месяц, а ты с редом продолжили ругаться со всем форумом.



Илья, а как же твоё заявление, что ты меня банил, банишь и будешь банить просто так, исключительно из твоих личных ко мне не пойми откуда вдруг взявшихся антипатий? Очередные двойные стандарты? А как же забаны остальных юзеров? Как же твои косвенные намёки, что ред и спай - твои любимчики? Твой текст:



И тут же после этой фразы забанил ещё нескольких, я так понимаю - "троллей"? Ищите причины в себе, перестаньте быть обиженными на весь мир. На закрытом гитар.ру такого беспредела не было. С открытием - тоже сначала было всё нормально. Потом появились два (всего лишь два, а не как вы тут пытаетесь выставить, будто старожилы всех подряд обижают) персонажа - и понёсся бан-хаммер по головушкам.

Ну ведь это не тебя здесь банят постоянно, а меня. Про тебя открыто сказали - защищают и будут защищать, тебя с редом Илья любит



Как же ты ненавидишь этот форум, прям диву даюсь. Ну есть же гитарплейер, ну открой ты наконец форум имени себя - ну что ты ЗДЕСЬ забыл, объясни? Ну не вписываетесь вы здесь с редом - неужели это сложно понять? Дело не в старожилах - дело в вас самих, в вашей манере общаться, в вашей любви говорить только на темы об обижании себя любимых, и так далее.

Чёрт, я опять поддался на провокации Ссори, молчу!

Наказать за весь тот срач... Это за какой такой срач конкретно? И наказания я не боюсь ибо здесь есть 3 модератора, один из них дал мне предупреждения не объясняя за что. Это максимум, что я тут получил да и то вопрос спорный. Значит срача никакого и не было. А вот ты любезнейший уже раза 3 в бан был отправлен. И причём с чёткими разъяснениями почему!

Паша-корень зла! Я долго смеялся паренёк =) Ты себя очень любишь, это видно =) Но, к твоему сожалению, ты не то что на корень зла, а даже на почку зла не тянешь ибо до тебя мало кому есть дело =) Не пробовал реальной жизнью пожить? =)

А руганью я здесь не занимался, я лишь выражал своё мнение и "о чудо" не согласны со мной были лишь твои друзья из "тёплой компании" =) Но это уже лирика, об этом не интересно =)

Ребята, тут не надо флудить - тема, как-никак, админская
Пожалуйста, идите либо в личку, либо делайте отдельную тему. Зачем нам стресс с руководством...

Здарова, братухи и все откинувшиеся, опа!

Меня забанили безо всякого предупреждения и объяснения причин. Предлагаю поднять вопрос о лишении Ильи с Баварщины модераторских полномочий, типо какбэ злоупотребление плюсометом и газенбаненом. Голосуем?

Далее. Ред и Спай риальне занервничали.. Никто вас не тронет, пока я здесь, ясно?

пс. и не вздумайте тереть посты!

Так значит всё таки меня не обижают тут? Зачем же мне писать что меня обижают если факта такого нет??? =) Ты сам себе противоречишь, но это для тебя нормально, я к этому уже привык =)


Я ненавижу форум??? Если я не жду адекватного ответа от тебя - я ненавижу форум? То есть ты себя возомнил форумом гитар.ру? Нет, ты серьёзно? =)

Так, давайте для начала составим список кандидатов в модераторы, а потом уже устроим голосование, снимать ли с Ильи права модера, ок?

Alba
Stevie
kryptonite

Кого ещё? Реда и спая? Stevie и kryptonite - вы вообще хотите модерами быть? Или достаточно, что бы у Alba были все права модера, а не выборочные?

Троллей предлагаю пока игнорировать, а то они балин так толсто троллят и провоцируют, что всё равно всё к разборкам сводим, а это пока не нужно.

Ой и не говори! Сижу нервничаю! Шутка ли, имел честь пообщаться с форумом гитар.ру в лице одного человека! Это такая ответственность для меня! =)

Что такое - сначала Шопенгауер, тепер Jhav...
Ты не в себе? А это что?

А где находится этот мифический журнал предупреждений, если ни один забаненный форумчанин его не видит? А, разобрался Фишка в том, что после забана юзер не имеет доступа к форуму, что бы нажать на проценты под фразой "Предупреждения", не может его читать. Поэтому предлагаю банить так - писать сообщение прямо в топик, типа "спай забанен за толстый троллинг", "ред забанен потому что достал", "Илья лишён прав модера, причина - перегнул палку", и так далее. Вернее не, туплю Предлагаю отключить у забаненных реда и спая функцию невозможности чтения форума - зачем она нужна, если после чистки куков эта возможность появляется? А то не все могут об этом знать, и после забана с удивлением обнаружат, что в принципе не могут читать форум ближайшие 50 лет.

Извините, г-н штурмбаннфюрер, я получал сообщение только о том, что мой профиль заблокирован и ни в какой раздел форума попасть не мог. Так что "не в себе", пожалуй оставь пока.

А это уже не ко мне, а к программистам форума. Ты можешь сейчас зайти и посмотреть - в профиле слева, там где "Предупреждения" - кликни на цифру около процента.

Если тебя забанит администратор - ты ему в таком-же тоне и тоже с вопросом о его низвержении придёшь?


если ты про злоупотребление и г-нa штурмбаннфюрера при себе оставишь. Разобрался сначала-б, что-ли..

Сейчас-то могу, а когда в бане?

Кста, причину можно писать в личку - там видно)

Так кого рассматриваем на модераторский трон, за кого открывать топик с голосованием? Или начать с голосования за лишение Ильи модераторских прав?

Ну это как бы само собой разумеется...



Во-первых, сделать это он должен будет за 3 месяца до того, во-вторых каждый из этих виртуалов должен будет оставить в форуме не менее 30 сообщений. Это сделать довольно тяжело, тем более, что один субъект не сможет стилистически писать по-разному, это сразу видно. Многие компании прибегают к такому способу раскрутки товаров или услуг, и могу сказать, что если все делать серьезно, то по человекочасам стоит это не один десяток килобаксов. А в нашем небольшом форуме с этим никто заморачиваться не будет - это просто глупо.



Создается впечатление, что модеры пахали, банили изо всех сил, а я взял да и всю тысячную толпу разбанил... Я разбанил всего трех человек, у одного из которых сегодня и так срок бана заканчивался, а у другого - что-то взглюкнуло в профайле.
Пардон всем за сравнение - ну вот милиция тоже всех ловит, суды судят, а правительство потом всех отпускает. У нас все же не карательный орган - ну забанили, бывает, вспылил человек...
Кроме того, Илья, не обязательно сразу банить. Есть функция премодерации - когда сообщение пользователя перед тем, как попасть на форум, проходит проверку модератором. Чем это не альтернатива бану?

Паша, успокойся, пожалуйста. Никто никого ничего лишать не будет. Во-первых, данные правила действуют с 16 июня, а "во-вторых" - будет потом.

Это правда, и я с удовольствием воспользовался-бы ей, если-бы она работала до начала апреля. Сейчас она работает и я буду использовать именно её. Бан будет в наикрайнейшем случае.

И вообще, прекратите, пожалуйста, заниматься выяснением отношений в этом топике. Это относится к Паше, Реду и Спаю, а также всем остальным, произносящим словосочетание "Ред и Спай" как одно целое.