И опять про Zoom Опции

[Wals]

Перебрал фендеры и гипсоны и остановился на музиме? :))) Я играл в ламповый комб на одном концерте с зумовыми гитаристами. Не раз играл. Сравнивать звук просто глупо... Почему ты себе купил Зум? Хочешь я скажу? У тебя просто нет денег на нормальный аппарат (ничего личного, поверь), с процессором удобней, весь когда "звук в кармане". Удобно и недорого. Вот только одного не хватает - ЗВУКА. :) Особенно, когда играешь с командой, ты сливаешься в общий гул и все... Зато весь звук лежит в кармане чехла гитарного. :)) Не хочу на тебя наехать или обидеть, если что не так - извиняй! ;) Но после того, как ты поиграешь месяц дома на нормальном гибсоне, включенном в ламповый маршалл, то потом при "возвращении" на старую гитару и зум тебе станет неимоверно грустно.... Еще раз - ничего личного...

[Дмитрий Гурьянов]

"Почему ты себе купил Зум? Хочешь я скажу? У тебя просто нет денег на нормальный аппарат " Вот это да. ты прям глаза мне раскрыл!!! :)))))) Да, когда я этот Зум попкупал, у меня было 100$ в кармане и аболютный НОЛЬ познаний в гитарной технике. НОЛЬ!!!!! И я думал, что цифровой дист гораздо прикольнее обычного. Когда я покупал гитару (больше двух лет назад, ещё мелкий был), то в кармане лежала 1000 рублей, сэкономленных на завтраках в школе! И я пошёл и купил на эту 1000 рублей гитару!!! которая вполне строит и обладает звуком, превосходящим все флайты и филы в 1000 раз. Обладает фендероподобным звуком. И купил я её не в блестящей упаковке, а грязную замызганную, наполовину не работавшую, но я сумел разглядеть под этим слоем грязи вполне играбельный инструмент. Если бы ты на моём месте смог купить гибсон за 1000 рублей..... Тогда можешь назвать себя гением маркетинга. Мне уже сейчас грустно, потому что одно время работал в муз. магазине и наигрался там досыта на фендерах и ламповых маршалах. И я вполне адекватно понимаю, что играю на дерьме. Но это дерьмо мне даёт то, что не даст ни один маршалл - оно даёт мне эффекты. Хорусы, флэнджеры, дилеи, питч-шифтеры.... И это для меня важно. Потому что если бы не этот проц, я бы сейчас играл совсем в другом стиле, играл бы паршивые блюзы или говнорок.... А я иду дальше, я экспериментирую, я добиваюсь из дерьма звука вполне сносного, хотя не делал бы этого, если бы деньги были. И теперь я рад, что тогда не купил просто примочку Boss. И я не буду дома играть на гибсоне и маршале никогда, потому что этот путь не для меня, этот путь стандартен. Это путь говнорокера. Вообще считаю что гибсон - это только студийная гитара.... Когда нибудь я сделаю себе заказную гитару, где всё будет только по моему. И это мой выбор. И если у меня когда-нибудь будут крутые процы и синты, я всё равно куплю себе раритетный Зум 505 и докажу всем, что с его помощью можно добиться очень многого. Гораздо большего, чем люди думают. Ну а в ближайшее время я планирую взять Ibanez RG321 (без флойда), Zoom 707-2 и заиметь ламповый преамп и комбоэмулятор. Вот такие пироги.....

[Wals]

А я играю поганый блюз.

[Дмитрий]

пи*дец... нет слов, одни слюни... больше в этом топике ничего не напишу, смысла нет 8-))))))))

[Wals]

то Mo Уйди отсюда, говнорокер паршивый! :))))))))))

[Дмитрий Гурьянов]

ВОт и я про тоже - Зум не для говнорокеров.

[Андрей]

респект Dimm. Даже известные гитаристы зачастую переходят на цифровые эффекты. Например, Брайан Мэй, насколько я его знаю, перешёл с Твиновского дилея на обычный цифровой. Почему? Потому что чище и какая там хрен разница. Повторюсь: аналог, цифра - это всё легенды. Важнее то, что долбиться о барабанную перепонку.

[Дмитрий Гурьянов]

2Ohm: Да наоборот блин достали все уже своими аналоговыми эффектами. Рядом такая область непознанная, столько фишек, а у них всё одно на уме: "гитару Гибсон в комбик Маршалл и лабать блюз." И когда это кончиться?

[Андрей]

Ну и пусть. Наоборот, по сути, хорошо тем, кто понимает, что рядом такая область познания, по крайней мере, это даст хоть как-то выделиться. Народу обыкновенному по сути пофиг, аналоговая у тебя прима или нет, а многие этого не поняли.

[Дмитрий Гурьянов]

Кстати да. Ты прав. И на звук многим пофиг, лишь бы можно было колбаситься.

[lart]

Ребята, не спорьте: места под солнцем хватает и блюзменам, и рокерам, и психоделикам... А насчет звука... Иной раз МУЗЫКАНТ сыграет на дребезжащей пляжной акустичке так, как нам всем (увы!) не сыграть на гибсоне, включенном в маршалл через зум... А мы здесь всё больше об электронике как-то говорим...

[Андрей]

вот по поводу инструмента есть свои тонкости. Он должен подходить человеку, который на нём играет. Это раскрывает его способности техники.

[FlyMan]

Я тоже играю блюз, блюз-рок и инструментальный рок. И вот нахрена обсирать блюз, Dimm, извини, не пойму... :( Что интересно, сегодня поиграл через Zoom и напрямую в комб, так вот (не знаю, правда, почему) звук гитары в комб какой-то не такой, кажется, что звук через Zoom звучит лучше. Wals, ну и сколько стоит самый дешевый ламповый аппарат?

[Дмитрий Гурьянов]

Блин люди, паршивый он только для меня, и я радуюсь что его не играю. Вы же играйте чё хотите, если нравиться - лабайте блюз на гибсоне через комбик маршалл. Я против стандартов в музыке и высказал свою точку зрения. Обижаться на то, что я её высказал не стоит, что мне пи*дить вам чтоли что мне блюз якобы нравиться? Он мне не нравиться, и я об этом прямо сказал.

[pepermint]

гм...долго не вмешивался, но не выдержал. таки вот тогда напишу: я вот тоже как-то не люблю рокенрол/блюз и проч. во всех проявлениях (от госпела до хевиметала)..тоже не люблю стандартов ради стандартов. Хочется стукнуть в рыло, когда говорят, что звук "теплый" или "холодный" или, там, "живой"...а какой он нах еще кроме как живой может быть? - ну дя я отвлёкся... так вот, согласно теории восприятия, вкратце говоря, что захочешь - то и услышишь (увидишь, почуствуешь и т.д.). Квантовая психология так-же подразумевает неотделимость инструмента измерения от измеряемого объекта. Какое ето имеет отношение к нашим баранам? - а самое что ни на есть прямое - нету т.н."плохого" звука, равно как и т.н."хорошего"...есть ПРИВЫЧНЫЙ и НЕПРИВЫЧНЫЙ, и есть еще люди, которые неспособны далее определенного видеть ничего нового, т.е. с неспособностью к развитию, росту сознания.(кстати, развитие это по-определению не однонаправленно и не имеет границ). А поскольку скорость роста сознания у живых существ логарифмически(примерно) уменьшается в течении жизни (что можно наблюдать по детям - уж им-то всё амбивалентно!), вот мы и имеем т.н. проблемы общения "молодых" со "старыми"...быть слабым, гибким, мягким - основные компоненты роста...ну а мертвое всегда твердое и хрупкое...ну да ето тоже не совсем так. - да, опять-же к нашим баранам: у электрогитары НЕТ устоявшегося, "канонного" звучания - это таки всё еще молодой инструмент. Кто что хочет - тот так и сделает. В конце-концов любитель(читай-апологет) "лампового" звука гитары ни за что не согласится с тем, что звук синтезаторов (именно синтезаторов, а не самоиграек) "живой", "дышит" и там прочие эпитеты...а я вот, как не гитарист, а синтезаторщик не могу согласиться с тем, что "вот такой-то" звук гитары - хорош, а "эдакий" - плох...бред какой-то это ведь! - звуки разные бывают, и нет плохих и хороших, есть "классические" и новые...и твердолобые люди есть.вот. почти высказался. по поводу многострадального ЗУМа далее: компания выпускала прекрасные приборы, в том числе и для обработки гитарного звука, в том числе и с пресловутыми лампами...но вот за 505 модель её уж точно похвалить нельзя...я лично её ругаю за практически полное отсутствие настроек. а вот за Lo-Fi дистошн ругать её неча.Хотя, учитывая то, что прибор позиционировался не как Lo-Fi преобразователь, а как прибор для гитаристов (а не конкретно для "индастриал"-гитаристов и прочих)- вот за ето можно и попинать..8-7 Лично я предпочитаю БОСС ГТ-3...8-7 И лично мне нравится жуткий перегруз операционников напрямую в линию, без комбоемуляторов... и лично я люблю Штокхаузена.

[Иванов Андрей]

pepermint, все вроде правильна... Тока не соглашусь что "В конце-концов любитель(читай-апологет) "лампового" звука гитары ни за что не согласится с тем, что звук синтезаторов (именно синтезаторов, а не самоиграек) "живой", "дышит" и там прочие эпитеты...". Никакой Хаммонд там Дорзовый или Дип Перпловский и т.п... Т.к. идёт чистая электронная генерация звука. Но это уже к вопросу о качестве эмуляторов роялей, а это далеко от сабжа! ;))))))))))))))))) Те инструменты, в которых есть АККУСТИЧЕСКИЕ РЕЗОНАТОРЫ (скрипки там, гитары и т.п.) имеют право быть неоцифрованными и это имхо оправдано.

[pepermint]

Угу. так и есть. Хаммонд и есть Хаммонд (ксати, электромеханический таки!), равно как скрипка и фортепиано и прочие. И нех их эмулировать без надобности. Надобность возникает только в ситуации "цитирования" звука в пост-модерновой музыке..А вообче Синтезатор придумали для Других звуков, тех, которых "небывает"... Но! согласись, что пропуская гитару через перегруженный стэк ты её ОЙ-КАК извращаешь...что и говорили на ранней стадии развития электрогитары как инструмента...это сейчас считается априори, что, дескать, раз электрогитара - значитъ оверъдрайвъ!...8-7 А пользоваться возможностями во все стороны надо. Я вот не знаю инструмента, который бы сыграл так-же красиво грувовую бас партию, как гитара через ФНЧ немного подгруженная после него...вот уж где "дышит"-то!...чтоб такое сделать на синтах надо, мягко говоря, попотеть...

[Иванов Андрей]

Да, много чего на гитаре проще чем на синтах делается! Да не, я не против, даже очень за - за расширение границ закостенелости, просто про то, что в оцифрованной гитаре есть что терять, а в синте имхо нет...

[pepermint]

ну, блин, хотел-бы я посмотреть на того, кто на 70% хотя-бы синт какой-либо более менее сложный использует...8-7 а кто сказал, что ФНЧ и Дист цифровые обязательно? 8-7 Кстати, на синтовых форумах люди ой как ругаются меж собой про аналоговые/цифровые синты - такая-же умора, как на гитарных... по мне так воопче пофиг что на чем сделано, ежли оно, сделанное, достойно существования...хоть на коленке , хоть на ЗУМе, хоть на Муге...лишь-бы честно и хорошо. 8-7 поетому я не понимаю споров насчет инструментов - они-ж всего-лишь ИНСТРУМЕНТЫ!!...сантехники поди не спорят о том, какой ключ круче гайки заворачивает...

[Иванов Андрей]

Полностью согласен! А если дист и ФНЧ НЕ цифровые, так о чём мы тада в этом топике говорим? ;)))))))))