Вотум недоверия модератору Илья с Баварщины Опции

[Шопенгауэр]

ответ на удаленное, видимо, сообщение ильи о том, что я его оскорбляю, и поэтому он хочет меня забанить.

каким образом? Сказав "плюс"? Поддержав вынесение вотума недоверия? И в чем состоит "оскорбление"? В реальной жизни тоже действуют законы, запрещающие оскорблять людей, допустим, Президента РФ. Но Президент не может подать в суд на депутатов, которые хотят вынести ему вотум, на том основании, что они его "оскорбляют".
Да, забань спая, я обиделся на него в теме про мою группу. Я считаю, что он меня оскорбил. Ведь тут важно мнение оскорбляемого, как я понял, да?

[Шопенгауэр]

да, илья, давай лучше здесь общаться. А то ты в личке много чего пишеть о своих планах и мотивации, но это ж не доказательство чего-то там для админа. Пиши здесь, будь добр.
А то по-дурацки - пишешь пост, стираешь, потом чего-то в личке пишешь. Я думаю, всем будет интересно.
Итак - я личку читать, допустим не умею (или не хочу. Это ж все же личка), поэтому прошу сказать мне - за что ты угрожаешь мне баном в данной ситуации.

[admin]

Алба всё-равно может модерировать, насколько я знаю.

А он может банить юзеров? Он может забанить реда и спая за те нарушения, что я приводил, раз уж ты не захотел их банить, потому что они твои любимчики, в отличии от нас, которых ты презрительно называешь "старожилы"?

Модераторские функции Альбы не изменились и я не понимаю, о чем идет речь.

Я выражаю вотум недоверия Илье, считаю, что, он намеренно вводит Админа в заблуждение посредством ЛС и ICQ,

Паша, ты намеренно вводишь окружающих в заблуждение? Прочитай выше, что я написал - что мы с Ильей НЕ обсуждаем ни тебя, ни других форучан. Кроме того, ты вообще не можешь знать, что сообщает мне Илья, но всем рассказываешь свои вымыслы, преподнося их как факты. И многие на это ведутся. Мне это неприятно. Очень неприятно. И я вижу, что ты делаешь это намеренно

[Шопенгауэр]

admin, ответь, пожалуйста, про "10 поводов" и про "сообщников". На основании какой именно статьи будет вынесен бан?

[pasha12345]

Да не забанит он ни спая, ни реда. Сергей - ну хоть ты ответь, почему Илья этого не сделает. Если уж Илья такой хороший модератор, что без него тут никак. Что же он упорно полгода игнорирует жалобы форумчан? Повторюсь в сотый раз - Илья тебе предоставляет искажённую информацию о действительности на форуме, вырванные из контексты фразы, он настраивает и тебя тоже против тех, кого лично Илья не любит. Он не обеспечит здесь порядок. Он предвзят, лжив, он ведёт "закулисную борьбу" путём обмана тебя в личке и аське.

ВОТУМ НЕДОВЕРИЯ ИЛЬЕ!

[Igorian]

Шопенгауэр, не нужно публиковать личку - всё есть на форуме открытым текстом:

http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic...st&p=660894

Повторю в последний раз - этот термин, "Илюша", считаю неуважительным и наносящим мне обиду чести. Меня может так назвать девушка, с которой я нахожусь в постели, но никто иной.

За честь раньше стреляли или кололи шпагой - я скажу так: если это повторится ещё один раз, я буду вынужден следовать тому факту, что курилка не отменяет Законодательства РФ и мы не находимся во внеправовом пространстве. Следовательно, ещё одно повторение влечёт за собой бан, так как наносит мне обиду. Ты этого хочешь?

Кстати, что интересно - Илья пишет "Повторю в последний раз", да вот только первого раза не было, и второго тоже. Даже более - сначала на "Илюшу" никто не обиделся:

http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic...st&p=660884

Может, хоть наши варить наконец-то научатся, хотя вряд ли.

наоборот. Будут говорить - "берите что дают, все равно импортное не купите".

Я ждал, когда в этой теме появится Илюша, между тем.

http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic...st&p=660885

Ну я же не мог тебя разочаровать..

То есть изначально всё воспринялось адекватно, Шопен по-дружески обратился к Илье, Илья по-дружески ответил Шопену, и так далее.

Я уверен, что эту ситуацию Илья опишет Сергею совершенно иначе, где Шопен будет жёстким флеймером, флудером, провокатором, лжецом, клеветником, и так далее, которого просто нельзя было не забанить. Точно так же, я просто уверен, Илья приподносит и меня, вырывая цитаты из контекста, потому что Сергей занятой человек, и он чисто физически не может следить за ходом беседы от начала и до конца. А вот прочитать несколько вырванных из контексты фраз, которые ему преподнесёт Илья, потому что он считает Илью порядочным и честным человеком - это запросто.

Ну а это вообще ни в какие ворота - все мы жалкие людишки, и только Илья - царь и бог:

http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic...st&p=660927

"Илюша" - это не оскорбление. Да, я уже спросил - когда ты забанишь спая за то, что они говорили в топике про стихи?

Для меня это оскорбление. Это главное. То, что ты на этот счёт думаешь, мне неважно. Может, ты плевок в лицо не считаешь за оскорбление - всё-равно это не избавит тебя от штрафа.
Я тебе ни разу не сказал ни одного нецензурного слова - можно-ли это сказать о тебе в отношении меня? Тото-ж.

А Спай, Ред и ты - вы не админы и не модеры, поливаете друг-друга равноправно помоями. Админы и модеры отличаются тем, что они являются субъектами, особо защищёнными правилами форума - ибо несут больше ответственности, работают тут и админ ещё хозяин сайта, кроме всего прочего.
Попробуй пообкладывать матами своего коллегу, а потом иди к начальнику отдела - и повтори это с ним. Дошло?

Сергей, обрати внимание, как традиционно Илья игнорирует любое упоминание о том, что спай и ред нарушили правила форума. Тебя нагло обманывают, преподнося в личку искажённые факты! В их беседе НЕ БЫЛО мата, было только дружеское "Илюша". Но если прочитать то, что преподнесёт тебе Илья - впечатление, что Шопен обложил его отборнейшим матом. Кстати, Шопенгауэр - надеюсь ты не расцениваешь моё обращение к тебе "Шопен" как мат, плевок в лиц, повод вызова на дуэль на шпагах, и так далее?

ОДНОЗНАЧНОЕ: ВОТУМ НЕДОВЕРИЯ ИЛЬЕ! ОТКРОЕМ АДМИНУ ГЛАЗА НА ТО, ЧТО ЗДЕСЬ В РЕАЛЬНОСТИ ПРОИСХОДИТ!

Потрясающе! Вот, блин, не поленился-всё прочитал. Вот это страсти! У тебя же ораторский талант! Ещё бы юр. образование (если нет такового) и можно неплохую карьеру адвоката сделать или политика, может быть и меньше бы было времени зрение портить за монитором, впрочем это твоё личное дело, я не нравоучительствую, просто имхо. А зрение береги, -8 это многовато, да и молодой ещё.

[admin]

admin

Какое отношение лс имеет к форуму? Пусть он угрожает тебе хоть по телефону - это только вас двоих касается.

т.е. если модератор в ЛС угрожает забанить в ЛС (имея для этого возможности) то это не имеет никакого отношения к форуму? И как с этим бороться, если не секрет?

Это ваши проблемы. Если ты такой поборник правил (что похвально), то в правилах про лс ничего не сказано. Разбирайтесь друг с другом приватно или еще как... Форумчан это никак не касается.

[pasha12345]

Паша, ты намеренно вводишь окружающих в заблуждение? Прочитай выше, что я написал - что мы с Ильей НЕ обсуждаем ни тебя, ни других форучан. Кроме того, ты вообще не можешь знать, что сообщает мне Илья, но всем рассказываешь свои вымыслы, преподнося их как факты. И многие на это ведутся. Мне это неприятно. Очень неприятно. И я вижу, что ты делаешь это намеренно

Сергей, ещё раз - ИЗВИНИ МЕНЯ ЕСЛИ ЧТО НЕ ТАК, но ты опять неправильно всё понимаешь. Посмотри на эту ситуацию НАШИМИ глазами. Из-за нашего недоверия к Илье ты вынужден был придумать перевыборы модераторов, но Илья в них не учавствовал, так и оставшись не просто модером, а главным и непрекосновенным. Скажи - ЧТО нам приходится думать? Каким образом ты решил, что человек, из-за которого тут весь этот как ты говоришь "срач", должен не просто остаться модератором, но ты сам лично должен утвердить его на эту должность, а не мы путём честных выборов? Я хочу верить, что это было ТВОЁ решение, основанное на твоём ЛИЧНОМ анализе ситуации на форуме, и что Илья ничего тебе на этот счёт не писал вообще ни в личку, ни в аську. Не рассказывал, что только на нём форум держится, что только он объективен и не предвзят, что новые модеры с ним не сравнятся, и так далее и тому подобное. Я искренне хочу в это верить.

Но ты бы сам поверил? Если ничего этого не было - мы может вынести вотум недоверия Илье наконец спустя полгода? Можем? В рамках установленных правил?

[Шопенгауэр]

admin, постой. Он же не только в лс угрожает.
Вот так, например - "В случае, если в.н. причины приведены не будут, автор темы, будучи уличённым в намеренном причинении мне вреда из частных побуждений, будет лишён возможности открывать темы и отвечать в темах. Поддержавшие его в данной теме будут рассмотрены как сообщники и так же лишатся возможности открывать темы и отвечать в темах."

или так

"Ещё раз повторю - если мне не назовут хотя-бы 10 (для людей обвиняющих меня в полугодичном терроре это не должно быть проблемой) проколов с моей стороны с указанием, когда и какие правила я нарушил и кто из-за этого пострадал - автор темы и согласившийся с ним Шопенгауер будут забанены"

это на каком основании будет предпринято? Почему предусмотренный правилами вотум недоверия рассматривается как оскорбление?

[pasha12345]

Моих аргументов недостаточно для тебя, Сергей? Прочитай хотя бы цитаты, которые говорил не я, а сам Илья. Спроси его лично, почему до сих пор не забанены ред и спай, не смотря на пол года жалоб на этих юзеров с приведением конкретных нарушений? Я привёл слова Ильи о том, что он забанит Шопена за дружеское обращение "Илюша", и что мол по-хорошему за такое вообще стрелять и колоть шпагой нужно - это вообще адекватно? Такой человек может модерировать такой портал? Ты уверен в этом? Тебе нужен лучший портал в рунете, или подобие Упячки с троллями, бесчинствующим модером, и рекордом пасящаемости всего в 92 человека, в то время как подобный портал имел бы минимум 1000 юзеров в день, если бы здесь была дружественная атмосфера, если бы модераторов честно выбирали, если бы супермодератор не был предвзят к основному костяку форума, к его так сказать лицу, и так далее и тому подобное. Ты всё ещё уверен в Илье?

Я - нет, потому и выношу вотум недоверия Илье.

[Илья с Баварщины]

НУ, допустим, с сообщником я погорячился. Тут извинюсь - просто меня удивил тот факт, как ты сказал паше - создавай тему! Т.е. привести против меня не можешь ни одного аргумента, но недоверяешь мне - а это...ну да ладно.

[Шопенгауэр]

или подобие Упячки с троллями, бесчинствующим модером, и рекордом пасящаемости всего в 92 человека

да, я сегодня случайно заметил и тоже поразился рекорду.

[admin]

К сообщению 49

Ну, публичное обсуждение действий модератора еще никто не отменял.
Согласен, это вступает в некоторые противоречия с вынесением вотума недоверия, однако на любом форуме модератор - царь и бог, и последнее слово всегда за ним. То, что Илья миллион раз вас всех предупреждает - удивительно, на любом другом форуме вас бы давно забанили и не спросили.

[Шопенгауэр]

илья, но ведь "не доверять" - это не оскорбление? Да, я тебе не доверяю. Аргумент я привел - ты мне угрожал на совершенно непонятных мне основаниях, в которых ты сам запутался, начав перечислять пункты правил, а потом прийтя к выводу, что они тут не при чем, а просто администрация обладает большими правами, чем обычные юзеры, и поэтому ее обижать нельзя.
И, как я уже сказал, я считаю сообщения спая в теме про свою музыку оскорбительным. Это несет какие-то последствия, как должно почему-то быть в отношении тебя?

admin - как тогда быть с институтом "вотум недоверия"? Это фикция? Проясни, пожалуйста. Тем более, что все это сейчас происходит на немодерируемом форуме. А если ты скажешь, что началось оно на гитарной доске, тогда почему еще не забанен ред?
И, потом, если подходить формально, я не вижу никакого публичного обсуждения в своем посте.

То, что Илья миллион раз вас всех предупреждает

предупреждает ли он спая и реда, допустим?

[Робот-гитарист]

Во два прыща гнойных как разошлись! =) Ну ничего, скоро либо сами лопнут либо их выдавят. Другой судьбы у прыщей нет, что и радует! =)

Админ, ты адекватный человек и сам всё видишь. Этот бред будет продолжаться время от времени ибо такова уж сущность выше отметившихся персонажей.

[Илья с Баварщины]

предупреждает ли он спая и реда, допустим?

Ещё раз говорю - я никого не предупреждаю с занесением, только в личке. Я это говорил пару недель назад - и так оно и будет - считаю все эти предупреждения лишней тратой времени и доп. нагрузкой на БД. Если надо - я предупрежу в личке, а премод или бан - в наикрайнейших случаях.

[pasha12345]

Сергей, Илья и два тролля не сделают тебе гитар.ру - именно мы, которые были здесь все эти годы, и которым не безразличен данный форум, являемся его основой. Мне никогда не бросали этот форум и никогда не говорили, что нам всё равно, как это говорит Илья, и уж тем более не говорим "похую", как это говорят два тролля. Спроси меня, куда после открытия и произвола Ильи пропали многие юзеры, и я отвечу - их не забанили, они просто ушли. Ушли, потому что лучший в рунете портал о гитарах стал прибежищем троллей с Упячки, и модера, которому они очень приглянулись, и который очень не любит нас, даже кличку нам придумали - "старожилы", что кстати так же является нарушением правил. До того, как Илья разбушевался, подобного никогда не было на форуме за всё время время что я здесь. Многим людям просто неприятно посящать данный портал теперь. И как бы тебе не хотелось в это верить - но отнюдь не из-за меня. 92 человека в день для брэнда гитар.ру? Знаешь - я общаюсь на одном никому не известном, частном, узкоспециализированном форуме, чей адрес не так благозвучен и известен, обычный бесплатный форум на бесплатном движке и бесплатном хостинге - у нас и то лучше показатели по количеству юзеров, причём реально учавствующих в жизни форума. А представь, что станет с этим порталом, если здесь будет дружественная атмосфера? Где не будет как ты правильно заметил "детского сада" - выборов модераторов, где не нужно будет создавать раздел, в котором юзеры смогут друг друга материть, и так далее. У тебя может быть реальный портал. С простым юзером Ильёй, который тут же забьёт на форум, потому что его здесь ничего не держит. И с давно забытыми и справедливо забаненными троллями спаем и редом, о которых тем более думать нет смысла - два анонима с Упячки, которые никогда не придут в реале на тёплую встречу гитар.ру. Эта троица не даёт твоему порталу развиваться. Сюда просто не хотят люди ходить из-за них, ты понимаешь это? "Почему давно не заходишь?" - "ай, да там теперь чёрти что, а не форум, Илья озверел, тролли эти какашками кидаются, неуютно там стало" - думаешь в реальности таких бесед не существует? На нашем маленьком форуме никому и в голову не приходит создавать специальный раздел, где можно друг друга пардон "хуями обкладывать" - потому что мы уважаем друг друга. Спай и ред не уважают никого. Илья не уважает определённых юзеров, попросту игнорируя нас уже полгода, все наши жалобы на троллей, и так далее. Есть правила форума - и я действую в их рамках:

Я ВЫРАЖАЮ ВОТУМ НЕДОВЕРИЯ ИЛЬЕ!

[Шопенгауэр]

илья, так что с оскорблением меня спаем? разъясни, как именно считаются "оскорбления"?

[Робот-гитарист]

И, как я уже сказал, я считаю сообщения спая в теме про свою музыку оскорбительным. Это несет какие-то последствия, как должно почему-то быть в отношении тебя?

Начнём с того, что это не музыка а бездарный высер (такой же как и стишки). А теперь по поводу моих комментариев, читаем первый пост в теме про твою "музычку":

"разумеется, особенно интересует мнение спая, реда и софтира. mellow.gif "

То есть ты думал, что призвав меня лично выразить своё мнение по твоему творчеству в ответ получишь лишь комплименты? Красавец =)

Очередная пустая попытка "притянуть за уши" факты. Ну тут не глупые и не слепые сидят. Всё видно. И что тот топ ты написал с целью провокации - тоже факт очевидный. Но спровоцировать так и не получилось ибо на личности я так и не перешел там. Усрался ты как всегда =)

[Илья с Баварщины]

Аргумент я привел - ты мне угрожал на совершенно непонятных мне основаниях, в которых ты сам запутался, начав перечислять пункты правил, а потом прийтя к выводу, что они тут не при чем...

Хохо - таких переводов стрелок и неприкрытой лжи я на форуме ещё не видел. Ты оскорбил модератора (ненавижу говорить о себе в третьем лице) - а это противоречит п.п. 4.4. - тебе даже хозяин сайта говорит, что этот пункт по отношению к модераторам (и в курилке) никто ещё не отменял и не отменит.