Активные звукосниматели: теория и практика Опции

[Sasha]

А никто не подскажет, какие изменения надо внести, чтоб получить преамп с 2-мя независимыми регуляторами грымкости(под каждый из двух одинаковых хамбакеров)?

[РД (гость)]

Пардон, ерунду написал. Тестовая схема такая : выход звуковой карты - резистор 1М - датчик - земля. Параллельно датчику - переменный резистор 250к. С датчика через буфер - на вход звуковой карты. Когда АЧХ будет настроена, R1 = 0.5 R * 1M /(R + 1M), где R - измеренное сопротивление переменника.

[РД (гость)]

Владимир, полезный материал, спасибо. Пара замечаний : 1. Коэффициент подавления синфазного сигнала у ОУ, конечно, приличный, только нам он не поможет, к сожалению. По двум причинам. Далее для простоты примем, что в усилителе R1 = R2 = R, полное сопротивление датчика обозначим Z. а) Электрическая помеха на датчик не синфазна. Основная ее часть для неэкранированного датчика будет приложена к верхним слоям обмотки, т.е. к одному из выводов датчика (строго говоря, м.б. и наоборот, при незаземленных сердечниках могут прилично нахватать и внутренние слои, но не суть. Главное - несимметрия). Приложим в вашей схеме ЭДС помехи между землей и нижним выводом датчика. Легко видеть, что коэфф. передачи будет 1 - R/(R+Z). Что на 50-200 гЦ, когда полное сопротивление датчика практически чисто активно, и при рекомендованных номиналах составит примерно 0.2. Т.е. ослабление в 5 раз, а не в 10^5. б) В случае чисто синфазной помехи, приложенной "точно к середине" звучка, влияет разность входных сопротивлений по двум плечам усилителя : R на инвертирующем и 2R на неинвертирующем. Опять-таки в сочетании с сопротивлением датчика это даст разброс К по входам. Можно выкрутиться, поставив в нижнем плече оба резистора R/2. в) Разброс самих резисторов - для дешевых - до 5%. Он же - разброс К для двух плеч. Т.е. мы все время крутимся около подавления помехи не более чем в 5 - 10 раз. С другой стороны, это тоже хлеб. Особенно учитывая, что сопротивление цепей на землю снижается с 500 до 50 кОм и сама помеха уменьшается. В принципе, имея -40-50 дБ помех на гитаре с обычной разводкой, с вашей схемой можно рассчитывать на -60-70 дБ. 2. Нет смысла мерять L и С датчика и потом надеятся, что расчетная АЧХ совпадет с реальной. Можно померить реальную АЧХ сразу подручными средствами. Сооружаем тестовую схему следующего вида : выход звуковой карты PC - датчик - переменный резистор 250к на землю, с резистора (с незаземленного конца) через буфер (Direct Box или простой эмиттерный повторитель) сигнал на вход звуковой карты. Такая схема по АЧХ полностью эквивалентна вашей. Теперь берем любую программу для измерения АЧХ (напр., RMAA 5.1, audio.rightmark.org), снимаем АЧХ всей схемы и крутим резистор, пока не получится желаемая. Отпаиваем резистор, меряем сопротивление - оно равно 2 R1 для вашей схемы.

[Shoewreck (гость)]

Господа Интеллектуалная Элита! Хотелось бы попросить Вас лучше аргументировать свою точку зрения в случаях, если она не совпадает с мнением простых смертных (зачастую имеющих высшее радиотехническое образование), вместо того, чтобы громко ржать и показывать пальцами. Теперь по существу. Пробовал платку Gorath'а на TL062CN. Понравилось, но тепловой шум - просто неподъёмный (-40dB), схема эмуляции его только усугубляет, так что теперь я снова пользуюсь пассивом, но зато заэкранировал корпус и начал следить за ёмкостью кабелей. По наводкам и АЧХ - эффект тот же, а теплового шума нет %). Если снова возьмусь за актив, то буду делать на одном ОУ, подключу конденсатор прямо к датчику (не вижу необходимости в переменных характеристиках) и поищу 1% резисторы. R1/Z будет больше, что (см. чуть выше) тоже положительно скажется на подавлении помех.

[Sasha]

Мда...

[Илья]

На днях заметил, что подсела батарейка (долго ж однако держалась). Решил по случаю разбора гитары сравнить актив и пассив. Ну типа выпаял пред и распаял все как было вначале.

[Илья]

Получилось ТАКОЕ ГОВНО !!!

[Илья]

Люди, у кого корейские датчики, ВСЕМ СРОЧНО делать пред! Я просто офигел, был приличный звук (попривык уже к активу), а тут: - очень слабо - звук как у кастрюли - фонит зараза -высокие появляются, только когда громкость приберешь, и то мало.

[Илья]

Просто когда поставил пред, разница не настолько была заметна, но вот теперь.. просто п****ц полный.

[Александр Осьмух...]

Воможно, всё дело в том, что мои датчики - Индонезийские, но у меня предусилитель добавлял шумы и усиливал микрофонный эффект. Экран решил проблему с фоном, параллельная распайка и переключаемые конденсаторы - вопрос настройки тембра. Если и буду ставить преамп, то на полевом транзисторе. Тот, который тебе не понравился %).

[Илья]

Ессно он все это добавляет, там же гейн не единичный.. Насчет преда на полевике - мне лично не нужен овердрайв в гитаре, для этого есть примочки. А вот нейтрализовать срез верхов (тот самый кастрюльный звук) и выделить нужную частоту _перед_ дистом (тк характер перегруза от этого очень зависит) - вот это мне и нужно. Ессно, это имхо. ЗЫ: просто кондеры все-же не тот эффект дают.

[Илья]

Не знаю, почему у тебя такой шум.. У меня в Cubase Dynamics авто-гейт показывает -59дБ, меньше там значения просто нет.. Народ, подскажите, в чем может быть дело?

[Виолет (гость)]

Gorath - можешь поглядеть к примеру в ВейвЛапе :) там серьезные инструменты анализа...

[Александр Осьмух...]

На записи были слегка приподняты ВЧ, для более чёткого звучания баса, и это - реальная ситуация, в которой мне пришлось судорожно выпаивать преамп. В любом случае, даже до -89dB нам всем ещё далековато, а у EMG бывает и -115. Дело, как всегда, в дешёвом операционнике. Может быть, попробую NJM061, но начну, всё же, с J201. Насчёт драйва - у той схемы на полевиках не так много гейна, а как фузит операционник знают все. Если запараллелить обмотки и правильно подобрать сопротивление нагрузки, то эффект от конденсаторов будет тот, за исключением малозаметного дополнительного среза ВЧ у преампа. Надеюсь, кабель у тебя хороший? Заэкранируй корпус, и ты забудешь про фон.

[Антон]

Блиин, у меня преамп на обычном отечественном КР140УД8, включен как неинвертирующий с Ку=3. Датчики обычные индонезицкие, звук зашибись. Как-то в нем деталюшка отпаялась, я его выковырял для ремонта и запаял все как было (чистый пассив). Как метко заметил Gorath - ТАКОЕ ГОВНО !!!

[Александр Осьмух...]

Ну ладно, уговорили... ПАССИВ - ДЕРЬМО!!! Довольны?

[Илья]

:))))))))))))))

[Александр Осьмух...]

Теоретически. А НА ПРАКТИКЕ, по известным причинам, наш самопальный актив пока уступает хорошо продуманному пассиву %). Думаю, пример надо брать с Bartolini - пассивные звучки + активная электроника. Для "моделирования" можно поставить на входе преампа конденсатор, переключатель тембров добавить по вкусу... Только за счёт конструкции выигрываем до 6 dB SNR, переход на что-нибудь малошумящее сделает всё остальное. И звук будет естественнее, чем в предложенной схеме (сомневаюсь, правда, что сам смогу услышать разницу %)).

[Илья]

ээ.. не понял идеи.. объясни подоходчивей, плз..

[Александр Осьмух...]

Ставишь буфер на выходе, только входное сопротивление делаешь не 1-10 МОм, а 150-500 КОм, параллельно с этим сопротивлением - конденсатор .22-2.2 нФ, величины подбираешь по слуху. Предусилитель на транзисторах, или одном малошумящем ОУ. Почему меньше шума - в известной схеме активный резонансный фильтр усиливает входной шум предусилителя на частоте резонанса, что очень неприятно.