Модернизация гитары, убрать фон Опции

[Relic]

Всех приветствую!
Такое дело: имеется старая гитарка bc rich явно китайского происхождения... по форме стратокастер, звукосниматели синглы... есть комбик фендер мустанг 1. При игре на бриджевом датчике гитара ловит чуть ли не радио, фон идет даже если касаться струн и очень зависит от положения в комнате (возможно относительно комбика). Фон естественно сильно заметен на перегрузе... в чистом звуке норм более менее.
Посоветуйте как решить проблему? Новую норм гитару покупать в данный момент не планирую.
Может заняться экранированием гитары? или поменять бриджевый сингл на стековый сингл с несколькими катушками?

[Red]

провод какой используешь?

[Relic]

провод какой используешь?

фирму не вспомню, стоил рублей 400... с виду не тонкий, в одном джеке кнопка вкл/выкл.

[Relic]

Еще вот что: фон от гитары идет когда переключатель звукоснимателей установлен в положения 1,3,5... когда 2 и 4, тоесть работают звукосниматели парно, то фона никакого нет.

[Red]

ну по-видимому да, фонящие звучки. Думаю, вертикальные (стековые) хамбы - выход в данном случае.
Это выход как минимум потому, что у синглов мощность выхода гораздо ниже, чем у любого из хамба и если тебе нужен сильный перегруз, то придётся смириться с фоном, если играешь на синглах.

Ещё более радикальное решение - активные вертикальные хамбы.

[Relic]

ну по-видимому да, фонящие звучки. Думаю, вертикальные (стековые) хамбы - выход в данном случае.
Это выход как минимум потому, что у синглов мощность выхода гораздо ниже, чем у любого из хамба и если тебе нужен сильный перегруз, то придётся смириться с фоном, если играешь на синглах.

Ещё более радикальное решение - активные вертикальные хамбы.

ну... вот из теории вопрос тогда - правильно ли я понимаю что если я в основном играю с перегрузам, то нужен звукосниматель с как можно бОльшим ваходным напряжением?
и например в сравнении обычный сингл и стековый сингл (как я понимаю у такого фона как раз меньше за счет нескольких катушек?) разница в звуке будет какая?
тоесть чтоб убрать шумы и получить по возможности более тяжелый звук нужно что то типа этого?:
http://www.dimarzio.com/pickups/strat/hum-...at/virtual-solo
http://www.dimarzio.com/pickups/strat/hum-...injector-bridge
или лучше присмотреться к таким:
http://www.dimarzio.com/pickups/strat/hum-...er-distortion-s

Сообщение отредактировал Relic - 13.11.2012, 14:20

[Red]

Да всё правильно, насчёт бОльшего выходного напряжения и катушек, но ещё у хамбакеров меньше наводок из-за того, что наводимые поля геометрически замыкаются в противофазу, таким образом происходит естественным образом обнуление этого фона. Неидеальное, разумеется.
Разница в звуке - для перегруза однозначно в плюс будет. Из хамбов аля страт я бы действительно предложил бы посмотреть рельсовые варианты, в том числе Seymour Duncan Hot Rails. Сам использую один такой в неке. С фоном всё нормально, но мощность выхода всё равно меньше, чем у большого хамбакера и это естественно.

Я лично вообще не вижу особого смысла в синглах, если честно, потому и никогда не использую. Они все фонящие, не пригодные для маломальски пригодного перегруза. Только на чистом звуке рок-н-рол да блюз гонять.

Со звукоснимателями осторожней, главное не покупать чисто маркетинговые модели, рассчитанные на впаривание аля "Звукосниматель сеймур дункан инвейдер - почувствуй настоящий митол!" - ну да, вот купил я такой датчик по дешёвке, оказалось, что у него адово задраны низы и он лучше всего подходит к гитарам, у которых этих низов нет. А на джексонах юса солоистах с низами и так всё в порядке. То есть датчики надо подбирать в идеале под каждую гитару отдельно. И желательно проверенные временем модели датчиков. Например, хот рейлс достаточно проверенные звукосниматели.

Ну и если тебе нужен прям адовый перегруз, то в итоге тебе скорей всего потребуются шумоподавители, а также парочка нойзгейтов расставленных в разных участках цепи с разными настройками чувствительности.

[Schneider]

Я лично вообще не вижу особого смысла в синглах, если честно, потому и никогда не использую. Они все фонящие, не пригодные для маломальски пригодного перегруза. Только на чистом звуке рок-н-рол да блюз гонять.

Вот это ты в лужу перданул, ИМХО. Впрочем, сам же и озвучил, для чего синглы нужны.

Со звукоснимателями осторожней, главное не покупать чисто маркетинговые модели, рассчитанные на впаривание аля "Звукосниматель сеймур дункан инвейдер - почувствуй настоящий митол!" - ну да, вот купил я такой датчик по дешёвке, оказалось, что у него адово задраны низы и он лучше всего подходит к гитарам, у которых этих низов нет.

Инвейдер вообще стремный датчик. Не рекомендую. А также рекомендую смотреть диаграммы АЧХ, например для датчиков от сеймур дункан они есть, и это полезно.

Ну и если тебе нужен прям адовый перегруз, то в итоге тебе скорей всего потребуются шумоподавители, а также парочка нойзгейтов расставленных в разных участках цепи с разными настройками чувствительности.

Если использовать настоящие синглы, а не вертикальные или рельсовые хамбакеры и т.п., то да, нойзгейт может пригодиться. Впрочем, тут многое зависит от понятия "адовый перегруз" и рук. Я допустим на гитаре с P90 играл практически дэт-метал, и ничего.

[Relic]

Ок, спасибо за советы!
вопрос по подключению датчика: например подключение того же Seymour Duncan Hot Rails вместо сингла - есть какиеть ньюансы? или по инструкции все понятно будет?

[Red]

Я лично вообще не вижу особого смысла в синглах, если честно, потому и никогда не использую. Они все фонящие, не пригодные для маломальски пригодного перегруза. Только на чистом звуке рок-н-рол да блюз гонять.

Вот это ты в лужу перданул, ИМХО. Впрочем, сам же и озвучил, для чего синглы нужны.

То есть на хамбах нельзя всё тоже самое играть? По-моему, Лес Пол фирмы Гибсон была достаточно популярная гитара у разных исполнителей в разных стилях и на ней можно играть как дес митол нордический, так и блюз на чистом звуке, только шума меньше, выход больше, соответственно и динамика меньше заужена.

Ну и если тебе нужен прям адовый перегруз, то в итоге тебе скорей всего потребуются шумоподавители, а также парочка нойзгейтов расставленных в разных участках цепи с разными настройками чувствительности.

Если использовать настоящие синглы, а не вертикальные или рельсовые хамбакеры и т.п., то да, нойзгейт может пригодиться. Впрочем, тут многое зависит от понятия "адовый перегруз" и рук. Я допустим на гитаре с P90 играл практически дэт-метал, и ничего.

В студиях нойзгейт используется практически всегда. Практически любой шреддер в околометальных стилях (в том числе, Мальмстин, Гилберт, Анжело, Винни Мур) все используют весьма огромное количество гейна, что требует шумоподавления. Это нужно не для того, чтобы "скрыть лажу", как некоторые считают, а для того, чтобы играть экономично, чтобы на легато левая рука не офигевала. Грубо говоря, звук у них это часть техники, но это не означает, что без большого гейна они не смогут так играть... просто звук будет не тот совсем. Ну а в метале... ну чтобы флажолет не глох через 1-2 секунды понадобится достаточно много гейна и фон там обязательно будет.

Ок, спасибо за советы!
вопрос по подключению датчика: например подключение того же Seymour Duncan Hot Rails вместо сингла - есть какиеть ньюансы? или по инструкции все понятно будет?

Да разберёшься. Если я правильно всё помню, там белый и красные провода просто свернёшь и заизолируешь(насколько знаю, они нужны для заморочек с включением разных режимов катушек), чёрный провод это плюс, а зелёный вроде это минус. Плюс соответственно впаиваешь в соответствующую позицию на переключателе, а минус в любую точку минуса, например на тот же свитч или на корпус потенциометра.

Сообщение отредактировал Гедеван Александрович - 14.11.2012, 10:18

[Schneider]

Я лично вообще не вижу особого смысла в синглах, если честно, потому и никогда не использую. Они все фонящие, не пригодные для маломальски пригодного перегруза. Только на чистом звуке рок-н-рол да блюз гонять.

Вот это ты в лужу перданул, ИМХО. Впрочем, сам же и озвучил, для чего синглы нужны.

То есть на хамбах нельзя всё тоже самое играть? По-моему, Лес Пол фирмы Гибсон была достаточно популярная гитара у разных исполнителей в разных стилях и на ней можно играть как дес митол нордический, так и блюз на чистом звуке, только шума меньше, выход больше, соответственно и динамика меньше заужена.

Да можно конечно. Просто с одной стороны синглам - синглово, хамбам - хамбакерово, но при этом утверждать, что синглы не пригодны для перегруза - неверно с моей точки зрения.

Ну и если тебе нужен прям адовый перегруз, то в итоге тебе скорей всего потребуются шумоподавители, а также парочка нойзгейтов расставленных в разных участках цепи с разными настройками чувствительности.

Если использовать настоящие синглы, а не вертикальные или рельсовые хамбакеры и т.п., то да, нойзгейт может пригодиться. Впрочем, тут многое зависит от понятия "адовый перегруз" и рук. Я допустим на гитаре с P90 играл практически дэт-метал, и ничего.

В студиях нойзгейт используется практически всегда. Практически любой шреддер в околометальных стилях (в том числе, Мальмстин, Гилберт, Анжело, Винни Мур) все используют весьма огромное количество гейна, что требует шумоподавления. Это нужно не для того, чтобы "скрыть лажу", как некоторые считают, а для того, чтобы играть экономично, чтобы на легато левая рука не офигевала. Грубо говоря, звук у них это часть техники, но это не означает, что без большого гейна они не смогут так играть... просто звук будет не тот совсем. Ну а в метале... ну чтобы флажолет не глох через 1-2 секунды понадобится достаточно много гейна и фон там обязательно будет.

За Мальмстина, Гилберта, Анджело и Мура не скажу, не продюсировал Лажу жырным гейном не скроешь, это факт, равно как и кривое звукоизвлечение. Однако в моем негустом студийном опыте нойзгейта на гитаре не было. Был компрессор, но лучше бы его не было Невменяемо большого количества гейна тоже не было, но там и задачи не стояло выжать из усилителя максимум возможного плюс стопятьсот грелок. Так что по части "практически всегда" - сомневаюсь.

Ладно, хватит оффтопить, автору уже присоветовали рельсы на страт, наверное в его случае это наиболее оптимальный выбор.

[Relic]

Ладно, хватит оффтопить, автору уже присоветовали рельсы на страт, наверное в его случае это наиболее оптимальный выбор.

угу... вчера сходил купил хот реилс, поставил... ну что скажу: фон действительно прет из звучков, в положении когда идет одна рельса чуток фона есть, но он не зависит от положении в пространстве и в разы меньше чем от синглов... подозреваю что тут уже действительно влияет заземление всего и вся.
на счет звука - звук фактически не изменился... я конечно надеялся что станить по лучше но тут просто провал самого инструмента судя по всему, я вообще без понятия из чего он сделан итд. но по край ней мере теперь не надо искать правильное положение в комнате
а так, блин, все таки не избежать конечно покупки нормальной гитары... но эт потом.

[Jhav]

Оу. Вообще, у синглов звук более естественный, хамбы в силу особенностей задирают нижнюю середину. Я играю на п90 в противофазе на неке и бридже 80 процентов времени. Когда надо звук помягче и поуже - нек, когда надо поиграть на "классическом" перегрузе - включаю бридж. Фон есть, но не парит. И я даже не думал юзать вертикальные или минихамбы как замену синглам/мыльницам, звук другой. 2 катушки будут мылить по-любому

[Relic]

вот еще что: в инструкции к дункану хот реилс про ручки громкости и тона было написано что должны быть 250 кОм (вроде кило, сейчас не вспомню)... а у меня в гитаре те что стоят по 500 кОм.
на что собственно это сопротивление влияет?

[Jhav]

500 кОм норм будут работать.