Как я сделал "Ибанар"., Мои модификации Ibanez RG270DX. Опции

[painful]

На счет сустейн-блока - удивился и ужаснулся... Я пробовал ставить шаллеровский флойд на такой же ибанез, у меня только фрезеровка под флойд на корпусе не совпадала и уголками задевала. Сустейн-блок никуда не вылезал и не упирался. Насчет облепить его свинцом - ну я не знаю, не уверен. что только в массе дело, возможно, что и в твердости тоже.
Я менял родной сустейн-блок на Ориджинал Флойде на увеличенный латунный - изменения в звуке были ощутимы (правда, это уже не Ибанез был) - атака стала менее резкая и в ней стало больше средних и низких частот.

[rheb]

у меня сустейн-блок родной таки не влезал, укоротил по длине по размеру родного, жаль не сделал фото ориганального в сравнении с шаллеровским...

ну я не знаю, не уверен. что только в массе дело, возможно, что и в твердости тоже.

думаю имеется в виду плотность... И как она повлияет на звук?

Я менял родной сустейн-блок на Ориджинал Флойде на увеличенный латунный - изменения в звуке были ощутимы

Я думаю изменения сустейн блок внес, просто сложно сказать, какие именно, тк переделок было много.

[painful]

думаю имеется в виду плотность... И как она повлияет на звук?

Нет, твердость. Даже, скорее, не твердость, а прочность - неправильно выразился. Потому, что именно она отвечает за передачу колебаний от одной части системы к другой. Подозреваю, что много мягкого свинца будет гасить часть колебаний струны. Скорее всего, верх будет страдать.

[vassil]

думаю имеется в виду плотность... И как она повлияет на звук?

Нет, твердость. Даже, скорее, не твердость, а прочность - неправильно выразился. Потому, что именно она отвечает за передачу колебаний от одной части системы к другой. Подозреваю, что много мягкого свинца будет гасить часть колебаний струны. Скорее всего, верх будет страдать.

не будет. все правильно, блок тяжелее, и следовательно меньше колеблется, не демпфируя струны. ведь свинец только груз. блок работает непосредственно. /тоже так сделаю, спасибо за идею!

[painful]

не будет. все правильно, блок тяжелее, и следовательно меньше колеблется, не демпфируя струны. ведь свинец только груз. блок работает непосредственно. /тоже так сделаю, спасибо за идею!

В качестве информации к размышлению: http://www.floydupgrades.com/catalog/index...7n142re2qnb7nr6

[vassil]

не будет. все правильно, блок тяжелее, и следовательно меньше колеблется, не демпфируя струны. ведь свинец только груз. блок работает непосредственно. /тоже так сделаю, спасибо за идею!

В качестве информации к размышлению: http://www.floydupgrades.com/catalog/index...7n142re2qnb7nr6

титан? как то не внушает. я лучше латунный сделаю. спасибо за ссыль!

[painful]

титан? как то не внушает. я лучше латунный сделаю. спасибо за ссыль!

Я это к тому, что не только в плотности материала и массе сустейн-блока дело. Как видишь, и титановые используют, а плотность у него - чуть больше, чем у алюминия.

[rheb]

Подозреваю, что много мягкого свинца будет гасить часть колебаний струны. Скорее всего, верх будет страдать.

Могу сказать точно, что верх как раз не пострадал, а даже наоборот -- сустейна прибавилось заметно именно для 1, 2 и 3 струн.

тоже так сделаю, спасибо за идею!

Главное подходящий кусок свинца найти -- листовой или способный в листовой превратиться))) А вот ковать свинец -- одно удовольствие, мягкий, ковкий, даже нагревать не нужно. Из инструментов использовал молоток, пасатижи, тиски и полено, на котором, собственно, ковал)))

не будет. все правильно, блок тяжелее, и следовательно меньше колеблется, не демпфируя струны. ведь свинец только груз. блок работает непосредственно. /тоже так сделаю, спасибо за идею!

В качестве информации к размышлению: http://www.floydupgrades.com/catalog/index...7n142re2qnb7nr6

титан? как то не внушает. я лучше латунный сделаю. спасибо за ссыль!

Там если почитать, то написано, что не чистый титан (он слишком легок для этих целей), а сплав. Я не большой специалист в сплавах, так что если кто-то разбирается лучше, то пусть меня поправят, но я подозреваю, что этот самый увеличенный сустейн-блок именно и хотели произвести из свинца, но он слишком мягок и сильно натянуты пружины могут погнуть его или прорвать отверстия, для этого в сплав к свинцу добавили титан. Почему именно титан? На, думаю, было несколько причин. Во-первых, он является самым прочным (вроде) металлом, а поэтому в сплаве для придания достаточной прочности его процент должен быть минимальным. Во-вторых, а как же понты???))) Кароче говоря я считаю, что в основе этого "титанового" сплава старый добрый свинец)

[Jhav]

>>не будет. все правильно, блок тяжелее, и следовательно меньше колеблется, не демпфируя струны

а колеблется он сам по себе? или струны его колеблют? и что проще колебать струнам и сохранять энергию - блок в 1 кг или в 10?

свинец и сустейнблок это да. слов нет

[rheb]

свинец и сустейнблок это да. слов нет

Это критика или одобрение?))

[Jhav]

Ни то, ни другое

[vassil]

[quote name='Jhav' date='7.8.2012, 21:21' post='743774']
>>не будет. все правильно, блок тяжелее, и следовательно меньше колеблется, не демпфируя струны

а колеблется он сам по себе? или струны его колеблют? и что проще колебать струнам и сохранять энергию - блок в 1кг или 10? ответ: ни то ни другое. 1кг качать легче, потому и энергия струны быстрее угаснет. самый лучший сустейн у фикс. бриджа, так? ну и какой блок ближе к этому, 1кг или 10? похоже на бред сумасшедшего. по сути материал груза не окажет заметного действия на собственно звук. как пример, с рычагом и без него моя гитара звучит одинаково.

[Jhav]

у фиксбриджа выше сустейн из-за жесткости конструкциию это раз. во вторых он легче любого флойда. это 2.

что именно в моих рассуждениях похоже на бред?

[vassil]

у фиксбриджа выше сустейн из-за жесткости конструкциию это раз. во вторых он легче любого флойда. это 2.

что именно в моих рассуждениях похоже на бред?

не твои рассуждения именно, а то как я начал отвечать, стало смешно. что касается жесткости и веса все правильно, но тут малый вес бриджа компенсирует жесткое крепление.//чем тяжелей сустейн блок, тем наверное меньше он гасит колебания струны, более жесткие пружины ,приглушенные поролоном также улучшают звук. это я проверил, короче буду пробовать, чего зря болтать, кабельная оболочка есть. кстати вес даже фикс. бриджа влияет ,например на атаку, но это уже дебри, все, все, ушел).

[Jhav]

Меньше гасит колебания тот материал, упругость которого больше. Энергия колебаний тратится на изменение формы меньше в таких материалах. Далее. Энергия колебаний рассеивается с поверхности тел. Необходимо уточнить, что речь не идет о собственных колебаниях бриджа, деки и пр. Мы рассматриваем влияние элементов системы на колебание струны. Чтобы окончательно закрыть вопрос о массе - у какой гитары будет больше сустейна - у обычной или 10 кг пластилиновой?

[vassil]

Меньше гасит колебания тот материал, упругость которого больше. Энергия колебаний тратится на изменение формы меньше в таких материалах. Далее. Энергия колебаний рассеивается с поверхности тел. Необходимо уточнить, что речь не идет о собственных колебаниях бриджа, деки и пр. Мы рассматриваем влияние элементов системы на колебание струны. Чтобы окончательно закрыть вопрос о массе - у какой гитары будет больше сустейна - у обычной или 10 кг пластилиновой?

не сомневаюсь в твоих знаниях, и не стал бы спорить, если бы не одна деталь. сабж не сделан из свинца целиком, материал прежний, лишь обернут свинцом, а став тяжелее думаю он меньше рассеивает колебания, что подтвердил и автор темы. хотя резон в твоих словах есть. я ничего не утверждаю, лишь высказал предположение. ///что тяжелее, красное или соленое?

Сообщение отредактировал vassil - 10.8.2012, 9:55

[painful]

Там если почитать, то написано, что не чистый титан (он слишком легок для этих целей), а сплав. Я не большой специалист в сплавах, так что если кто-то разбирается лучше, то пусть меня поправят, но я подозреваю, что этот самый увеличенный сустейн-блок именно и хотели произвести из свинца, но он слишком мягок и сильно натянуты пружины могут погнуть его или прорвать отверстия, для этого в сплав к свинцу добавили титан. Почему именно титан? На, думаю, было несколько причин. Во-первых, он является самым прочным (вроде) металлом, а поэтому в сплаве для придания достаточной прочности его процент должен быть минимальным. Во-вторых, а как же понты???))) Кароче говоря я считаю, что в основе этого "титанового" сплава старый добрый свинец)

Откуда у тебя тут взялся свинец? Фантазия разыгралась?
Я не знаю ни одного сплава титана, в состав которого входил бы свинец. Алюминий, олово, цирконий, ванадий, марганец,железо - да, свинец - нет. Количество примесей обычно колеблется в пределах 5-15 %, существенного влияния на плотность сплава они не окажут... Сплавы титана все как на подбор прочные и лёгкие, некоторые обладают высокой коррозионной стойкостью... По понтам - Ti - это весьма распространенный в Земной коре элемент, получать его непросто, но он несоизмеримо дешевле многих других металлов, он раз в 20 дешевле серебра, например.

[rheb]

Я не знаю ни одного сплава титана, в состав которого входил бы свинец.

Ты являешься специалистом по сплавам? Знаешь все сплавы титана в т.ч. спецсплавы? Даже если так -- никто не помешает изобрести новый.

Количество примесей обычно колеблется в пределах 5-15 %

В своем посте я как раз и предположил, что основным металлом того "титанового" сплава является все-таки свинец, а собственно титан -- легирующая добавка.

По понтам - Ti - это весьма распространенный в Земной коре элемент, получать его непросто, но он несоизмеримо дешевле многих других металлов, он раз в 20 дешевле серебра, например.

Хотя титан и дешевле драгметаллов (к ком относится и серебро))) и некторых других, но он дороже всего того, из чего обычно делают сустейн-блоки. Но в отношении понтов имелась ввиду не цена, а сам факт наличия Титана в сплаве. Думаю именно этим можно объяснить нереальную (даже с учетом скидки) цену сего продукта. А то, что состав сплава не раскрыт, заставляет-таки задуматься о том, из чего же сделан этот замечательный сустейн-блок.

[Jhav]

>>Даже если так -- никто не помешает изобрести новый.

под вопросом возможность "смешать" свинец и титан, а так же целесообразность

[Red]

rheb, в гугле ты найдёшь дохера инфы по сплавам титана, сколько уже можно мусолить одно и то же на непрофильном форуме про какие-то специальные темы-цугундеры?