Обратная связь Опции

[Red]

вообще откуда у людей берется уверенность что они могут петь - я не понимаю.

чем больше занимаешься, тем уверенней знаешь, что ты можешь петь

[Илья с Баварщины]

Откуда человек вообще знает, что он может делать хорошо? Сравнение и опыт. Плюс здравый смысл и объективная оценка.

Параллельно вопрос у меня - человек, который поёт, умеет петь - он умеет импровизировать голосом. Сколько раз слушая какой-либо бэктрек и накладывая на него голосом соло-импровизацию (даже с кваком и делэем (ротовым пространством можно имитировать) - знаю, многие так делают), думаешь - эх, вот так сейчас на гитаре соло сыграть - все лягут. А нет, возьмёшь гитару в руки и всё, пропадает видение.

Это что - практики не хватает? Мастерства над инструментом? Руки не могут выразить - техники не хватает?

[Schneider]

в последнее время появились группы с нормальным вокалом. те редкие случаи когда есть способности (охрененно редкий случай) и одновременно с этим пошел заниматься к правильному преподу.

а так либо способности есть, но неразвиты, либо способностей нет, но занимается и думает что поет хорошо.

вообще откуда у людей берется уверенность что они могут петь - я не понимаю.

В последнее время появились группы с нормальными гитаристами. Те редкие случаи, когда есть способности (охрененно редкий случай) и одновременно с этим пошел заниматься к правильному преподу.
А так либо способности есть, но неразвиты, либо способностей нет, но занимается и думает, что играет хорошо.
Вообще откуда у людей берется уверенность, что они могут играть на гитаре - я не понимаю.

Передернул процитированный пост, заменив вокал на гитару и исправив пунктуацию (Heil Spellchek!). Оффтоп продолжаем?

вообще откуда у людей берется уверенность что они могут петь - я не понимаю.

чем больше занимаешься, тем уверенней знаешь, что ты можешь петь

Мой университетский преподаватель по матану говорил: "Научиться дифференцировать можно только если дифференцировать". Тут аналогичный случай - научиться петь можно только если петь. Выполнять упражнения на дыхание и технику, тренировать слух, и много практиковаться.

[koderr]

ну вот отсюда и берутся безголосые лидеры групп которые ходят к преподам и думают что когда то они запоют)))

и в этой уверенности им помогают те же преподы, которые говорят "мы научим петь любого - главное - заниматься побольше" вместо того чтобы сказать - забудь про пение, безголосый. преподов понять можно - бабло-с.

>>Откуда человек вообще знает, что он может делать хорошо? Сравнение и опыт. Плюс здравый смысл и объективная оценка.

вот в этом то и корень зла. только сторонний незаинтересованный взгляд.

Сообщение отредактировал koderr - 17.12.2010, 14:57

[Zleyshiy]

А как узнать, дано или не дано?

[painful]

нет, не использование ложных голосовых связок. Это раскачка существующих связок с помощью вертикального потока воздуха, при этом связки колеблются не от напряга+воздух, а только от воздуха. Контроль минимален

Вообще - интересно.
То что ты описал по поводу потока воздуха - это пение на опоре, основа любого нормального пения. С резонаторными техниками - тоже понятно. Но, все равно результат получается довольно громкий, даже если не напрягаешься... Нет, конечно используют и тихий голос вместе с опорой и резонаторами, но это, как правило, гораздо сложнее больше контроля требует.
Плюс, на некоторых вариантах пения (типа скрима и гроула) тихо петь как раз не рекомендуют из-за большей вероятности травм голоса.

[selezneff]

и в этой уверенности им помогают те же преподы, которые говорят "мы научим петь любого - главное - заниматься побольше" вместо того чтобы сказать - забудь про пение, безголосый. преподов понять можно - бабло-с.

Да вообщето голос есть у всех, только вот слуха нет. Другое дело что тембр, произношение, итд. может быть не густос. Но это уже как бы дело вкуса.

[koderr]

и в этой уверенности им помогают те же преподы, которые говорят "мы научим петь любого - главное - заниматься побольше" вместо того чтобы сказать - забудь про пение, безголосый. преподов понять можно - бабло-с.

Да вообщето голос есть у всех, только вот слуха нет. Другое дело что тембр, произношение, итд. может быть не густос. Но это уже как бы дело вкуса.

ну вобщем то да. но поляну тембра "на любителя" уже давно выкосил Цой сотоварищи. А неофиты с "оригинальным" (если вы не являетесь его другом - то этот тембр определяется кратко как "мерзкий") все продолжают лезть и лезть на сцену. И попробуй спроси такого - ты как поешь? скажет - хорошо!
Я так играл в одной команде - там натурально классическая была ситуция просто сферическая в вакууме. Лидер группы, решивший стать фронтменом. Тоже все отбрехивался что тембр оригинальный, отсылал к цою и прочему русскому року. Когда ему уже все сказали - поешь дерьмово, он пошел к преподу по пению. И потом просто ставил всех в известность что стал петь лучше. Как Сталин - жить стало веселее. точка.

И когда начинаешь слушать какую нить молодую группу - поначлу все ничего.. и гитарка попиливает как надо и ритм секция бодра и весела и подложечка не лезет в лицо, вобщем все чики пуки. Но тут вступает певетс и начинается пипетс. Сразу планка падает до уровня "колхоз". И ведь тоже поди ходит к преподу...

[Schneider]

Я так играл в одной команде - там натурально классическая была ситуция просто сферическая в вакууме. Лидер группы, решивший стать фронтменом. Тоже все отбрехивался что тембр оригинальный, отсылал к цою и прочему русскому року. Когда ему уже все сказали - поешь дерьмово, он пошел к преподу по пению. И потом просто ставил всех в известность что стал петь лучше. Как Сталин - жить стало веселее. точка.

Один товарищ так играл в одной команде - там натурально классическая была ситуация, просто сферическая в вакууме. Гитарист группы, решивший играть соляки. Тоже все отбрехивался, что техника игры оригинальная, отсылал к Борису Гребенщикову и прочему русскому року. Когда ему уже все сказали, что он играет дерьмово, он пошел к преподу по гитару. И потом просто ставил всех в известность, что стал играть лучше. Как Сталин - жить стало веселее. Точка.

[koderr]

один гитарист решил что он петросян и начал острить на форуме гитаристов.

[Jetty]

Я так играл в одной команде - там натурально классическая была ситуция просто сферическая в вакууме. Лидер группы, решивший стать фронтменом. Тоже все отбрехивался что тембр оригинальный, отсылал к цою и прочему русскому року. Когда ему уже все сказали - поешь дерьмово, он пошел к преподу по пению. И потом просто ставил всех в известность что стал петь лучше. Как Сталин - жить стало веселее. точка.

Один товарищ так играл в одной команде - там натурально классическая была ситуация, просто сферическая в вакууме. Гитарист группы, решивший играть соляки. Тоже все отбрехивался, что техника игры оригинальная, отсылал к Борису Гребенщикову и прочему русскому року. Когда ему уже все сказали, что он играет дерьмово, он пошел к преподу по гитару. И потом просто ставил всех в известность, что стал играть лучше. Как Сталин - жить стало веселее. Точка.

Ты ПК набиваешь чтоль?

Один товарищ так передергивал в одном форуме - там натурально классическая была ситуация, просто сферическая в вакууме. Троль форума, решивший передергивать все. Тоже все передергивал, что техника подмены идеальная, отсылал к другим постам и прочему на форуме. Когда ему уже все сказали, что он передергивает дерьмово, он пошел в другой тред по тематике. И потом просто ставил всех в известность, что стал передергивать лучше. Как Сталин - жить стало веселее. Точка.

[Schneider]

Чуваки, я на форуме пишу, это вы передергиваете

На самом деле я серьезно хочу спросить, а чем собственно игра на гитаре отличается от вокала в концептуальном плане? Голос и слух есть у любого человека, который не инвалид. Развить слух можно, равно как и научиться соответствующей технике. В чем тут собственно вопрос, способен ли человек петь или нет? Это ж как и на гитаре играть. Аналогично можно ж заявить, что кому-то например на гитаре играть противопоказано, т.к. руки под х...й заточены, а не под гитару.
Кстати, еще небольшой вброс. Я считаю (и не только я), что любой нормальный музыкант должен уметь петь. Обсудим? Или товарищи будут передергивать?

[Sjalavrak]

Я считаю (и не только я), что любой нормальный музыкант должен уметь петь.

видимо я отношусь к тем, кто в скобках ))

[painful]

Наш басист тоже всегда отбрыкивается)))
Думаю, что он мог бы, но петь плохо ему стыдно, а хорошо он не умеет. Ну и, желания петь у него особо не наблюдалось)))

[Jetty]

Чуваки, я на форуме пишу, это вы передергиваете

На самом деле я серьезно хочу спросить, а чем собственно игра на гитаре отличается от вокала в концептуальном плане? Голос и слух есть у любого человека, который не инвалид. Развить слух можно, равно как и научиться соответствующей технике. В чем тут собственно вопрос, способен ли человек петь или нет? Это ж как и на гитаре играть. Аналогично можно ж заявить, что кому-то например на гитаре играть противопоказано, т.к. руки под х...й заточены, а не под гитару.
Кстати, еще небольшой вброс. Я считаю (и не только я), что любой нормальный музыкант должен уметь петь. Обсудим? Или товарищи будут передергивать?

Твой стиль:

На самом деле я серьезно хочу спросить, а чем собственно резьба по дереву отличается от вокала в концептуальном плане? Руки и глаза есть у любого человека, который не инвалид. Развить руки можно, равно как и научиться соответствующей технике. В чем тут собственно вопрос, способен ли человек красиво резать или нет? Это ж как и резьбу по дереву. Аналогично можно ж заявить, что кому-то например по дереву резать противопоказано, т.к. руки под х...й заточены, а не под дерево.

Это я к тому, что нет вопроса в "теоретически могло бы ....", а есть вопрос в реальности. Кто-то может петь красиво, кто-то нет. Кто-то может шедеврально работать по дереву. Знаком был в студенчестве с двумя подружками. Одна из бисера делала просто шедевры, другая просто что-то делала из бисера. И руки и у обоих две, и одна пара глаз у каждой. А дело совсем не в этом )

[koderr]

Шнайдер видимо очень надеется запеть как карузо после занятий по вокалу))) А я по его мечте - бац!
извиняюсь. Любой может петь, продолжайте занятия, особенно надо поработать над теорией и терминологией - это основной профит занятий. Это как фитнесс зал - главное ходить туда))


только следует учесть что плохо играющий гитарист вызывает в самом худшем случае лишь легкое раздражение, в то время как плохо поющий вокалист моментально убивает все шансы.

я вот еще подумал что если страуса долго бить то он наверное в итоге полетит низенько-низенько, но лучше бы он все таки просто бегал

Сообщение отредактировал koderr - 19.12.2010, 17:45

[koderr]

Jhav, а где я нарушил правила форума - показать то слабо? или мелко гадим пользуясь админскими правами?

[Schneider]

Шнайдер видимо очень надеется запеть как карузо после занятий по вокалу))) А я по его мечте - бац!
извиняюсь.

Я занимаюсь сейчас не с преподавателем, а сам, если что. Но что-то таки умею и что-то получается, если тебя это интересует.
Что касаемо приведенных Jetty примеров про бисер и резьбу по дереву - вообще не стоит путать твердое с жидким. Две подружки делают из бисера всякие штуки, обе умеют с бисером обращаться, но у одна делает клевые штуки, потому что она их может придумать, а другая нет. Аналогично по дереву - инструменты может держать в руках и работать ими любой человек. А вот придумать и сделать что-то офигенное - лишь тот, кто может придумать.
Иными словами, что я сказать-то хочу: способности и талант - это то, что относится к "придумать". А вот "хорошо петь", "хорошо играть", "резать по дереву" - это уже чисто технические навыки, которые можно получить путем занятий и тренировок. Способности тут ни при чем, уверяю.

Сообщение отредактировал Schneider - 19.12.2010, 20:32

[Schneider]

Jhav, а где я нарушил правила форума - показать то слабо? или мелко гадим пользуясь админскими правами?

Джаве, что ты потер и зачем?

[koderr]

Шнайдер видимо очень надеется запеть как карузо после занятий по вокалу))) А я по его мечте - бац!
извиняюсь.

Я занимаюсь сейчас не с преподавателем, а сам, если что. Но что-то таки умею и что-то получается, если тебя это интересует.
Что касаемо приведенных Jetty примеров про бисер и резьбу по дереву - вообще не стоит путать твердое с жидким. Две подружки делают из бисера всякие штуки, обе умеют с бисером обращаться, но у одна делает клевые штуки, потому что она их может придумать, а другая нет. Аналогично по дереву - инструменты может держать в руках и работать ими любой человек. А вот придумать и сделать что-то офигенное - лишь тот, кто может придумать.
Иными словами, что я сказать-то хочу: способности и талант - это то, что относится к "придумать". А вот "хорошо петь", "хорошо играть", "резать по дереву" - это уже чисто технические навыки, которые можно получить путем занятий и тренировок. Способности тут ни при чем, уверяю.

ну я уже написал что можно и из страуса сделать птицу. поющие трусы то тоже в принудительном порядке отправляются на занятия. только толку никакого. и какой смысл из безголосого индивидуума путем изнурительной борьбы делать еще поющего (но, блин, поющего!!) если можно его делать из талантливого. мне эта теория что "петь могут все" напоминает историю про кухарок, способных управлять государством или, на более современный лад, что все люди равны в способностях - всякие негры, лесбияны и прочие.