Marshall подводит, TSL 601 Опции

[Fender-deluxe]

С недавнего времени перешел с блюза (софт музыки в общем) на тяжелый стиль хэви и всякие дж-дж-дж.
играю вообще то на ламповом своем Маршале ТСЛ-601, который меня во всем устраивает.
Однако пытался нарулить тяжелый сфокусированный звук на нем и что то не получилось. Роковый перегруз - да, блюз - да, чистый - фантастика, все ок. А вот когда уже пытаюсь что то в стиле потяжелее сыграть, где нужно по низам четкий звук, то он как то подводит. Пытался греть его Жукхаммером, но как то все таки не та сила перегруза. Что самое поразительное, так это то, что на дешевом транзисторном Беринжере (какой то там 30-ватник с процем) этого звука мне добиться гораздо легче. Он более сфокусированный и злой.
Какая то странная фишка.
В общем, когда играю на Маршале, то на низах такой звук, как шипение, а не четкое дж-дж-дж. Как будто бы басы размазываются в фузе. Играю даже на 3 канале, с перегрузом от 50% до 80%. Регулировки тона все на 50% (12 часов), пробовал зажимать середину - еще хуже. прибрал басы, где то 40%, а середину и высь оставил на 50-55%. Вроде стало лучше, но все же не то.

Почему так? почему в прямое включение лампа выдает менее подходящий перегруз? фонового шипения нет, то есть дело не в битой схеме или севших лампах, дело в самой структуре звука. В любом случае задевает факт того, что выставленный на 12 часов транзюк звучит чище, чем ЛАМПА.

в чем загвоздка?

[Sjalavrak]

И олдскул причём тут я не понял, господин Sjalavrak.

как бы к словам:

В 80ых годах такой звук могли получить только раскачивая усилитель всякой фигнёй, что, имхо, не есть гуд, когда есть усилители, выдающие тебе полноценно раскаченный чисто ламповый перегруз

и, кстати говоря, как уже здесь раньше говорилось, что очень часто в шведском дэте (дэтх, надеюсь, ты к экстремальной музыке относишь?) пользовалась такая схема (ее очень любят приводить):

Swedish Death Metal formula:
1) HM-2 w/ all knobs cranked to max; plugged into front input
2) Half Stack 5150 on in overdrive with all knobs cranked to the max and volume anywhere from 1 to 3
3) ISP Decimator into effects loop
4) Metal guitar/ Active EMG pickups
5) Guitar tuned to C or lower
6) Additional Effects Pedals go into effects loop

хотя, у 5150 гейна достаточно для экстрима (да и Вам он, вроде, более или менее по душе). почему же так юзали? мое имхо, выраженное словами Шнайдера:

Другой саунд абсолютно, для других целей и другой музыки. Так что не соглашусь насчет того, что раскачивать усилитель "всякой фигней" - плохо.

Сообщение отредактировал Sjalavrak - 28.2.2010, 1:39

[painful]

Swedish Death Metal formula:
1) HM-2 w/ all knobs cranked to max; plugged into front input
2) Half Stack 5150 on in overdrive with all knobs cranked to the max and volume anywhere from 1 to 3
3) ISP Decimator into effects loop
4) Metal guitar/ Active EMG pickups
5) Guitar tuned to C or lower
6) Additional Effects Pedals go into effects loop

Откуда такой бред почерпнут?))) Кто-то из шведов поприкалывался?)))

[painful]

Есть вполне конкретный круг разного современного метала, который объединяют в "extreme metal" .

Можно поконкретнее про "extreme metal"?)))

[Red]

Есть вполне конкретный круг разного современного метала, который объединяют в "extreme metal" .

Можно поконкретнее про "extreme metal"?)))

в гугл

ладно, вот хотя бы http://en.wikipedia.org/wiki/Extreme_metal

Extreme metal genres
[edit] Primary genres

* Black metal
* Death metal
* Doom metal
* Thrash metal

[edit] Primary sub-genres

* Sub-genres of thrash metal
o Crossover thrash

* Sub-genres of black metal
o Ambient black metal
o Symphonic black metal
o Viking black metal

* Sub-genres of death metal
o Melodic death metal
o Technical death metal

* Sub-genres of doom metal
o Drone metal[1]
o Funeral doom[1]
o Stoner doom
o Epic doom

[edit] Fusion genres

Fusions between extreme metal styles

* Black/death
* Black/doom
* Death/doom

Fusions with punk and hardcore styles

* Crossover thrash
* Crust punk
* Grindcore
o Deathgrind
o Goregrind
* Metalcore
o Deathcore
o Mathcore
* Sludge metal[1]


Сообщение отредактировал Гедеван Александрович - 28.2.2010, 13:31

[painful]

Гедеван, сарказм в том, что большая часть исполнителей данных стилей все еще используют Marshall JCM 800. А большинство этих стилей возникло в 80-90 е годы прошлого века (за исключением разных новых коров, про которые, как я думал, ты и говоришь.

Сообщение отредактировал painful - 28.2.2010, 14:05

[Jhav]

>>Гедеван, сарказм в том, что большая часть исполнителей данных стилей все еще используют Marshall JCM 800

как раз "подогретые", не?

если говорить об усилках для экстрима, то, по большей части, без всяких лишних педалей можно экстремальный звук нарулить на богнерах, 5150 дизелях и пр. Остальное требует изобретательности в виде грелок и внешних предов

[Stevie]

[

энто кстати классическая проблема в исследованиях, когда респонденты представления не имеют о сабже(но уверенны что имеют), уверенно отвечают а потом другие придурки пытаются на основании сего принять какие то решения.

ни-ни.
Я закончил аспирантуру (социолог). Ответственно заявляю: для ИССЛЕДОВАНИЯ это проблемы не составляет. Ибо предмет исследования - ОБЩЕСТВЕННОЕ мнение. Фокус-группы - да, там другой коленкор.
При масштабном исследовании даже стратификация не берется в расчет, что уж там о профессиональной принадлежности...
С точки зрения лейбла: основная масса музыки пишется для "быдла", "толпы". Нахео им знания? "Нравится-не нравится", "купят-не купят" - вот резон. Все просто.

2 любители 5150: ну он хайгейн, конечно. Но "зло" - это еще на порядок выше. Запредельный груз, съедающий низа и верха, злая середина, пробивающая любой мозг - вот это зло...

[Red]

>>Гедеван, сарказм в том, что большая часть исполнителей данных стилей все еще используют Marshall JCM 800

как раз "подогретые", не?

если говорить об усилках для экстрима, то, по большей части, без всяких лишних педалей можно экстремальный звук нарулить на богнерах, 5150 дизелях и пр. Остальное требует изобретательности в виде грелок и внешних предов

+1. Именно об этом я и пытался написать. Если сказать, как это относится к данному топику, то очень просто. Раскачать чем-нибудь маршалл можно, но из него самого пытаться выжать экстремальный звук сложно.

К тому же ещё минус раскачки с помощью внешних всяких педалей и прочее - увеличивается значительно уровень фона по сравнению с раскачкой нормальным преампом.

кстати, я посмотрел обзоры и райдеры студий, сейчас очень популярен в экстремальном метале транзисторный Randall V2. Мне в обзорах звук очень понравился

Сообщение отредактировал Гедеван Александрович - 1.3.2010, 1:04

[Stevie]

[
кстати, я посмотрел обзоры и райдеры студий, сейчас очень популярен в экстремальном метале транзисторный Randall V2. Мне в обзорах звук очень понравился

ой, не...
если чисто МИТОЛЪ рубить - да, ага, конечно.
Если универсальный усилитель - ну прям никак. Рэндалл чисто под модерновый звук заточен. Басов - ноль, прет середина ( как ни крути эквалайзер), и прут верха. Чистый дет-метал по жизни.И, кстати, чистого нет звука. Ну прям вот ваще. ИМХО, разумеется, но я - не приемлю. После Маршалла - ваще ни о чем.

Если как-то варьировать хочецца - Маршалл 800/900. Как вариант (как ни странно) - Брунеттти. Но это к деньгам.

[Jhav]

у брунетти перегрузы не понравились

[Red]

кстати, никто не в курсе про различия оконечников JCM800 и 900?

[painful]

Могу дико заблуждаться, но, насколько помню, оконечники там схожи, единственно что в 900-ом с разрывом что-то немного намудрено (но не так, как в 2000 серии)

[painful]

Кстати насчет подогрева 800-го "всякой фигней": в 900-то примерно то же самое, раскачка ламп операциоониками, единственно что это все внутри усилка, а не внешней коробочкой.

[Schneider]

Вы хотите поговорить об экстремальном звуке? 800й маршалл с фуззом для раскачки например дает такой экстрим, какого на каком-нибудь кранкенштейне просто не достичь. Другой саунд абсолютно, для других целей и другой музыки. Так что не соглашусь насчет того, что раскачивать усилитель "всякой фигней" - плохо.

Тогда вопрос, что ты называешь экстремальным звуком. Есть вполне конкретный круг разного современного метала, который объединяют в "extreme metal"...

В приведенном тобою списке например есть жанр под названием sludge-metal. А еще есть drone-doom. И есть еще stoner-doom. Описанное мною выше гораздо больше подходит под саунд, на котором принято играть в этих жанрах.
Например, вот: http://www.youtube.com/watch?v=SQkTQIN_5Fk
Если не ошибаюсь, перегруз там делается на Russian Big Muff (тот самый, который черненький и больше не выпускается).

Кстати, мне тут недавно довелось чуток послушать башку Фрамус. С правильной гитарой - понравилось. С неправильной - нет.

Сообщение отредактировал Schneider - 2.3.2010, 12:37