"Они слишком хорошо(технично) играют, чтобы быть интересной группой"(с) Опции

[Робот-гитарист]

А техника действительно не главное, музыка первична. А техника должна быть достаточной для реализации музыкальных идей. Возьмём, например, Гилмора. Особой техникой по сравнению со шредерами он не выделяется, но при этом я не думаю, что кто-то скажет, что ему не хватает техники для игры своих партий. А музыка ПФ и без более 9000 нот в секунду продолжает нас радовать.

Полностью поддерживаю! Гилмор великолепный гитарист. Свои партии играет превосходно, а большего ему и не нужно. Ужасно когда гитарист (и не только) не может своё сыграть чисто...

[Alexandre]

Нужно просто разобраться, что такое интересная группа, кому интересная, гитаристам, или масс слушателям??????
Или тем и другим.
Я просто глубоко убежден, музыкант что исполняет, это должно быть исполненно максимально чисто и интересно. Гилмор играет безупречно классно.ИМХО.
Скорость или техничность-это просто заморочки музыканта, главное не забыть, чего ради эта канетель.

[Шопенгауэр]

Я просто глубоко убежден, музыкант что исполняет, это должно быть исполненно максимально чисто и интересно

а если в концепции песни нужно грязное исполнение, всякие призвуки, лишние ноты и т.п.?

[Alexandre]

Я просто глубоко убежден, музыкант что исполняет, это должно быть исполненно максимально чисто и интересно

а если в концепции песни нужно грязное исполнение, всякие призвуки, лишние ноты и т.п.?

Таек грязно играть с изюменкой - это тоже самое мастерство. По другому чисто играть -грязно. Грязно здесь понимается как мелизм что ли, а не как лажа. Хотя скажем тот же пример с Мальстимом, когда он играет скрипичные партии, то у скрипачей вянут ухи:))))) Но это опять заморочки музыкантов, а не слушателей.

[Ganj]

Вот хороший пример по сабжу, кстати)
А между тем Мэскис - гитарист, повлиявший ну очень на многих
http://www.youtube.com/watch?v=71845ZdJwy8

[Red]

Я просто глубоко убежден, музыкант что исполняет, это должно быть исполненно максимально чисто и интересно

а если в концепции песни нужно грязное исполнение, всякие призвуки, лишние ноты и т.п.?

по твоему для того, чтобы играть грязно, подойдёт человек, не умеющий играть с характерной пионерской грязью в игре?

[Ganj]

по твоему для того, чтобы играть грязно, подойдёт человек, не умеющий играть с характерной пионерской грязью в игре?

если гитарист уже научился играть чисто - вряд ли он добъется нужной, характерной грязи, тк это не технический прием, а, скорее, особенности звукоизвлечения

[Alexandre]

Я просто глубоко убежден, музыкант что исполняет, это должно быть исполненно максимально чисто и интересно

а если в концепции песни нужно грязное исполнение, всякие призвуки, лишние ноты и т.п.?

по твоему для того, чтобы играть грязно, подойдёт человек, не умеющий играть с характерной пионерской грязью в игре?

Ты внимательно читай мои посты для начала. Еще раз повторю , что в первую очередь музыка должна быть интересна слушателю и сделана профессионально.
Дело вот какое, простой пример. Пол Гилберт и Джимми Пейдж. Кто техничней, и кто больше продал альбомов????? А почему.???? ))))
Техничность далеко не достаточное в рок музыке, как оказалось. Хотя техника исполнения отнюдь не малая составляющая любого музыканта.

[Red]

Alexandre, я отвечал не тебе, а Шопенгауэру.

[Alexandre]

Alexandre, я отвечал не тебе, а Шопенгауэру.

Пардон!!!!!

[Schneider]

Я просто глубоко убежден, музыкант что исполняет, это должно быть исполненно максимально чисто и интересно

а если в концепции песни нужно грязное исполнение, всякие призвуки, лишние ноты и т.п.?

по твоему для того, чтобы играть грязно, подойдёт человек, не умеющий играть с характерной пионерской грязью в игре?

Нет, кстати, не подойдет
Есть такое вот понятие на уровне ощущений - когда сыграно вроде х..во, но на самом деле п..дато И когда звук в общем сырой, неотесаный, все трещит, пердит и заводится, но в целом дико драйв и все такое. И сыграть так, чтобы было вроде как х...во, но на самом деле п...дато весьма сложно.
http://www.youtube.com/watch?v=Fc-7FXzbeA0 - вот примерчик. Сыграно грязно и на мерзейшем звуке, но в целом драйв и угар.

[Red]

звук такой задуман явно. Профессиональный звук. И где грязно сыграно не понял. Что-то на гитар.ру я не слышал такого звука. Да и много где. По поводу исполнения тоже вопрос тонкий

[kryptonite]

если я не ошибаюсь, то речь не о технике игры форумчан и даже не о сочинительских способностях последних, а об отношение к таким вещам как техничность/"чистота" и интересность/"грязнота". поэтому претензии типа "да ты и так не сыграешь" и "что-то я на гитар.ру не слышал" либо попытка поофтопить либо перейти на личности, что не есть хорошо (у нас вроде как тут модерация в действии).
для того чтобы понять, что человек плохо готовит еду необязательно уметь готовить ее самому. но в то же время я до безобразия обожаю всякие там катлеточки, а не суши, где действительно нужно мастерство повара. а насчет чистоты, то фазанам, к примеру, частенько сначала дают возможность слегка притухнуть. а уж про всевозможные сыры так вообще молчу.
вобщем грязнота должна быть к месту, но бывает и так, что она является неотъемлемой частью кулинарной концепции. да и грязнота грязноте рознь.

мне тут один знакомый написал, просил передать ))):
"возможно, хотя и спорно. Не думаю, что Кобейн - офигеть какой технарь. Гринвуд с Фрусщанте тоже. То есть есть сомнения, что они совсем чисто вообще концерт отыграть могут даже при желании"

[Робот-гитарист]

Пол Гилберт и Джимми Пейдж. Кто техничней, и кто больше продал альбомов????? А почему.???? ))))
Техничность далеко не достаточное в рок музыке, как оказалось. Хотя техника исполнения отнюдь не малая составляющая любого музыканта.

Зачем ты опять поднимаешь эту тему? Уже пять листов было исписано и про Пеиджа я лично тебе уже отвечал, что он не продал бы и сорокопятки, родись на 15 лет позже ибо бездарен как гитарист и вся его заслуга лишь в удачной дате рождения и нелепых экспериментах с перегруженным звуком. Но ты опять и опять начинаешь всё по новой. К чему? Троллинг?

[Red]

kryptonite по-моему, отношение к технике совсем меняется, если сам ей обладаешь или не обладаешь. А ещё есть такая вещь как разговоры в пользу бедных. Кому непонятно это, пусть подумает на досуге, что это означает

[kryptonite]

знакомого зовут Шопенгауэр ))))

[kryptonite]

kryptonite по-моему, отношение к технике совсем меняется, если сам ей обладаешь или не обладаешь. А ещё есть такая вещь как разговоры в пользу бедных. Кому непонятно это, пусть подумает на досуге, что это означает

согласен меняется, даже при том что нетехничные вещи от этого хуже не становятся. возьмем битлов вапример. на одну только yesterday туча техничных аранжировок, но оригинал вне конкуренции. а потом посмотрим на высоцкого и кобейна. их тоже переигрывали будь здоров и более техничные исполнители.

[Red]

Не спорю. Техничность и драйв хоть плотно соприкасаются, но всё же темы отдельные и зависят от настроения, природного чувства ритма и т.п.. Другой вопрос, насколько это надо более техничным исполнителям переигрывать оригиналы в ноль.

[kryptonite]

вобщем мой вариант: "интересность это скорее интересная гармония и интересный текст, что может быть как в техничной так и в нетехничной композиции"
о как.
вот мне например неинтересно это боле обсуждать, хоть режте вы меня. нельзя установить критериев интересности и уж тем более насильно заинтересовать.

[kryptonite]

не удержусь.
моя теория популярности простоты среди современно населения европы и нового света (за китайцев и оных говорить не могу, т.к. не знаю их вкусов).
раньше люди жили в простом нетехничном мире и пытались привнести в жизнь сложность за счет искусства, теперь же жизнь стала настолько сложна, что хочется банальной простоты. раньше мылись раз в неделю, а то и реже, а теперь у каждого дома душ как минимум. отсюда желание грязноты в исксстве. я целиком в этом плане согласен с товарищем фрейдом о том что искусство есть сублимирование бессознательных мотивов.