Что является мерилом значимости гитариста, теме про EVH посвящается Опции

[hota*]

мы часто вязнем в спорах по причине размытости критериев.
предлагаю структурировать подход для обеспечения более конструктивной дискуссии в будущем.

Насколько техническое совершенство в состоянии сделать кого либо в современном музбизе значимым?
Не являются ли композиторские/аранжировочные способности определяющими, позволяя создавать "свежий" материал и "красить" в новые краски известный материал.

По сей причине задам несколько имен музыкантов невоспринимаемых многими в разделе "гитаристы" вообще, которые сильны именно в описанном выше:

Prince
Lou Reed
Bruce Springsteen

[Ganj]

Техника разная бывает. Гитаристы, скажем, Sonic Youth тоже по своему очень техничны

[Робот-гитарист]

В части "чистоты и аккуратности" и Пэйдж небезупречен, но чертовски хорош!

Ну тут кому что, я лично не понимаю, что такого чертовски хорошего в Пеидже. Как личность в истории развитии рок гитары и как человек повлиявший на целое поколение великих гитаристов - да. Как гитарист - грубо говоря никакой. Моё сугубо личное мнение.

[Zleyshiy]

Если бабло платят - значит ты крут. А вообще, я думаю, что композиторский талант (умение сыграть просто, но хитово) - важнее виртуозной техники. Вспомним "Сектор Газа", например.

[Jhav]

нененене!!!

[pasha12345]

Я думаю ,что делал Курт многим нравилось, ну право нельзя отдельно гитару от песни, все вместе там было гармонично, опять же все дело вкуса.

Вот об этих золотых словах и идёт речь

[Zleyshiy]

Серьезно: че все на Курта с Цоем окрысились? Подойдите к любому на улице и спросите, кто такие Цой и Кобейн, а потом поинтересуйтесь нсчет Мальмстина, Вая или Смирнова. Важно не то КАК, ты играешь, а главное - ЧТО!

[Илья с Баварщины]

Подойдите к любому на улице и спросите

это говорит только об уровне любого на улице, но никак не о том, что есть музыка.

[Zleyshiy]

А на фиг играть музыку, если ее никто не слышит? Моя подруга тоже: поет в хоре, а он нигде не выступает кроме закрытых конкурсов. Техника - есть техника. Музыка - есть музыка. Нужно сначала сочинить что-нибудь, а потом уже думать "как это по-круче сыграть". С этими "мегагитаристами" как с порно: раз посмотришь - прикольно, второй - тоже, а потом дальше уже понимаешь, что на этом выдумка режиссеров кончается, и интереснее не будет. * * *** **** ** - футбольная мелодия вааще из одной ноты.

[Илья с Баварщины]

А на фиг играть музыку, если ее никто не слышит?

кто хочет, тот слышит

Моя подруга тоже: поет в хоре, а он нигде не выступает кроме закрытых конкурсов.

опять-же, кому её музыка нравится, тот хочет её услышать - он знает где эти конкурсы проводятся

С этими "мегагитаристами" как с порно: раз посмотришь - прикольно, второй - тоже, а потом дальше уже понимаешь, что на этом выдумка режиссеров кончается

это неоднозначно, т.к. "мегагитаристы" на месте не стоят, а развиваются дальше - кто не хочет, их не слушает

[Робот-гитарист]

Серьезно: че все на Курта с Цоем окрысились? Подойдите к любому на улице и спросите, кто такие Цой и Кобейн, а потом поинтересуйтесь нсчет Мальмстина, Вая или Смирнова. Важно не то КАК, ты играешь, а главное - ЧТО!

Я не стал бы например упоминать Кобейна и этого второго в одной строчке ибо личности несравнимые никак.

[Робот-гитарист]

С этими "мегагитаристами" как с порно: раз посмотришь - прикольно, второй - тоже, а потом дальше уже понимаешь, что на этом выдумка режиссеров кончается, и интереснее не будет.

Прочитав пост понимаешь, что автор далёк от понимания вопроса о котором оставил своё мнение.

[fynt]

Да нет никакой тайны, загадки и секретов. Есть обычные ребята, которых никто не знает, но они треняться каждый день и могут также чисто играть как и Ингви. Отличия лишь в том, что одних толкают в массы и на них зарабатывают деньги. Вот и всё.

Давайте возьмём тотже Рамштайн. Угу... Три квинты, а популярность достигнута только потомучто в них вложили бабло и навязали молодёжи... Рамы это круто, рамы это тяжело, рамы это модно.
Также можно "поднять" и любую другую дворовую группу.
Также подняли Ранеток, Глюкозу, Сердючку и прочих. Хотя в отличии от этих личностей, рамы играют, а не занимаются чёрт знает чем.

Серьезно: че все на Курта с Цоем окрысились? Подойдите к любому на улице и спросите, кто такие Цой и Кобейн, а потом поинтересуйтесь нсчет Мальмстина, Вая или Смирнова. Важно не то КАК, ты играешь, а главное - ЧТО!

Где подойти собрался? В Питере да, тут его знают все, ибо очень популярен был в те годы. В Америке его знают только те, кто реально интересуется музыкой и старается интересоваться.

Популярность это не показатель... Да впрочем нет никаких показателей вобще. Это исскуство..

[Робот-гитарист]

Серьезно: че все на Курта с Цоем окрысились? Подойдите к любому на улице и спросите, кто такие Цой и Кобейн, а потом поинтересуйтесь нсчет Мальмстина, Вая или Смирнова. Важно не то КАК, ты играешь, а главное - ЧТО!

Где подойти собрался? В Питере да, тут его знают все, ибо очень популярен был в те годы. В Америке его знают только те, кто реально интересуется музыкой и старается интересоваться.

А вы, простите, о ком?

[Zleyshiy]

Ну ладно, на Малмстина я зря погнал. Но: вот, скажем, Ди Меола: однообразен до невозможности, Вай - тоже.
И по моему (линчуйте меня) Ласковый май ничем не хуже этих виртуозов, в их песнях нет никакой пошлости, они действительно отражают жизнь дворовых ребят, как и Сектор Газа. А про Цоя - он круче Кобейна в 100 раз, отвечаю. Курт - наркоман, хотя и страшно талантливый. Все, ухожу смотреть футбол.

[fynt]

А вы, простите, о ком?

О Витьке Цое конечно же.....

Ну ладно, на Малмстина я зря погнал. Но: вот, скажем, Ди Меола: однообразен до невозможности, Вай - тоже.
И по моему (линчуйте меня) Ласковый май ничем не хуже этих виртуозов, в их песнях нет никакой пошлости, они действительно отражают жизнь дворовых ребят, как и Сектор Газа. А про Цоя - он круче Кобейна в 100 раз, отвечаю. Курт - наркоман, хотя и страшно талантливый. Все, ухожу смотреть футбол.

Аха... Я например незнаю кто такой "Ди Меола", никогда не слышал его и не видел.....
А ты знаешь историю ласкогово мая? Кто им писал песни? Музыку кто писал? А что составов ласкового мая был аж 17 штук и что все они ездили по стране.....
Ласковый май это куча гееподобных парней, которые поют под фанеру.

Музыка это исскуство... Ласковый май это не исскуство, это "бизнесс план".

[Робот-гитарист]

А про Цоя - он круче Кобейна в 100 раз, отвечаю. Все, ухожу смотреть футбол.

Наверное последнее было правильным решением, только по моему надо было это сделать раньше =)

[Робот-гитарист]

А вы, простите, о ком?

О Витьке Цое конечно же.....

То есть ты считаешь, что в америке "Витьку Цоя" знают люди, которые цитирую:
"реально интересуется музыкой и стараЮтся интересоваться"? Это была шутка?

[fynt]

Я незнаю насколько он там известен. Но предположительно если делать опрос населения, то его должны знать не так много человек. Ну и смотря какой возраст опрашивать.

Ну вот допустим сделать опрос в Питере, людей (40 лет, обычных рабочих) на улице "Кто такой Стив Вай?" и получиться что его никто незнает.

[Dark Magus]

В части "чистоты и аккуратности" и Пэйдж небезупречен, но чертовски хорош!

Ну тут кому что, я лично не понимаю, что такого чертовски хорошего в Пеидже. Как личность в истории развитии рок гитары и как человек повлиявший на целое поколение великих гитаристов - да. Как гитарист - грубо говоря никакой. Моё сугубо личное мнение.

Спорное суждение, но можно согласиться, с оговорками, конечно, имея в виду его позднее творчество. Но в 60х-начале 70х Пейдж был очень крут, и прекрасный тому пример - видео Danish TV, во всём - в фразировке, в ритме, в заполнениях, и особенно в соло Пейдж просто великолепен и технически, и музыкально.

[Zleyshiy]

Не, ну правда. У нас во Владимире и Цоя и Кобейна знает едва ли не каждый. И вклад обоих в современную культуру очень велик. А про то, что попса - чистая коммерция,.. ну что-ж, се ля ви. Кто бы ни писал песни Ласковому маю - песни-то неплохие (я не фанат, но ниче не имею против). А то что они гееподобные: так сие есть правда жизни попсы, там нормальному мужику никак не выжить. Че то вы от темы отошли, и я от этого чувствую себя виноватым.