Офф. Еще одна тема на сто страниц Опции

[kryptonite]

не, ну мне каца, что в постевленом вопросе больше детерменизма и управляемости, чем случайности. очередной холивар дело хорошее.

[Jhav]

ну какбэ да.. субкультуры возникают "сами по себе", масскульт, по большей части формируется СМИ, иногда используя элементы субкультур

[kryptonite]

"субкультуры возникают "сами по себе"" ага, а пля по мтв тоже просто взяли и в какой-то момент случайно начали рэпчину через каждые 5 секунд ставить.

[Jhav]

нене... это уже популяризация субкультуры и создание масскульта из ее элементов

[Шопенгауэр]

"нене... это уже популяризация субкультуры и создание масскульта из ее элементов" блин, мыслите шире. Масскульт сейчас как потенция уже есть во всем, что может представлять из себя знак. Заранее вложен. Рэп=водосточной трубе=крейцеровой сонате=подъему в 6 утра=автомату калашникова.

[kryptonite]

"блин, мыслите шире." а мы может наоборот. заострить так сказать хотим. хотим отдельный элемент разобрать в его самобытности. чего вы нам общее приводите, вы нам частности подавай. в частностях соль! может мы традукцию щас выстроим, да еще какую! и не будем расширяться, а так все залепим.

[linkman]

кстати по ртр в программе честный детектив показывали как японцы выловили всех наших крабов :(

[Jhav]

Шопен, че ты ваще размахнулся... )) Давай сразу всю цивилизацию возьмем, чоуштам

[Шопенгауэр]

не, всю не хочу. Можно всю европейскую цивилизацию. Кароч, мысль прямо противоположная твоей - субкультуры детерминируются проще - и сверху, и снизу. Про масскульт чуть позже напишу, наверное, много. Если от бодуна отойду )

[Jhav]

под "сами по себе" я имел ввиду, что СМИ их не формирует

[Шопенгауэр]

почему?

[Jhav]

а зачем СМИ формировать субкультуру? намеренно, я имею ввиду

[Шопенгауэр]

а вот "комсомольцы" - это что, не субкультура?

[Jhav]

нет :) это организация

[Шопенгауэр]

нет, в плане культуры это именно субкультура. Как, допустим, "ленинградские рабочие конца 40х годов"

[пдв]

организация.

[Jhav]

стоп. запутал опять. А причем тут СМИ?

[пдв]

а при чём тут комсомольцы?

[пдв]

Так. Давате конкретно. Имеется планета - 1 шт. Жители - 100 шт. Музыка - 100 шт.(песен) Телевизор - на всех 1 чувак выбрал 10 песен и крутит по тв. 90 челов смотрит тв и куда деватца, нравятца им эти песни, пусть не все 10 пусть 2-3-8, но именно из этих 10.Вот вам СМИ формируют вкус. Осталось ещё 9 челов. 4-м просто всё это похуй, 2 лезут в инет ищут остальные 90 песен, 1 строит марсолёт и тырит музыки с других планет, ещё один сочиняет сам. Вот вам всякие случайности и потребности. Нус? где неправ? А комсомольцев нету. По умолчанию.

[Шопенгауэр]

ок, что такое "субкультура"?