Зацените сведение композы!!!! Опции

[Alexandre]

2Realy Dead X (Минск) Давай теперь прикинем. Скажем, берем джазовые композы или блюзовые балады, вот скажи мне, нужно ли стремиться к бесконечной громкости и накачки компрессором????????????????? Я думаю что не нужно, почему – отвечу. Кайф состоит в настроении композиции, а именно там очень важна динамика, от тихого - до громкого звучания, человек сидит и просто слушает, отдыхает и т.д. Поэтому, никто не мешает сделать два мастеринга, один для средств массовой инфы, другой для СД. В Панке, немного по другому:))) А именно, зачастую убирая громкость –уходит драйв, а в чем драйв там, прежде всего в ритм секции, мелодия не столь важна, за редким исключением, это касается и других стилей. Извини по гармонии панк очень примитивен и основан, совсем отнюдь на другом, поэтому там и иные правила, да и слушает его определенный слой населения(если можно выразится –слушают). Поэтому там можно задирать до бесконечности энтот РМС и ничего при этом не испортить, потому как в панке динамика как правило, отсутствует по определению. Я к тому, что надо понимать, где и какой мастеринг делать. И как правильно сказал Паша, о этом надо думать уже при записи инструментов. Аранжировка должна тоже подчиняться этому закону, и музыканты должны хотя бы в долю попадать, т.е. хорошо владеть инструментами. Если в джазе или классике увлекаться RMS . уверяю тебя, покупать эти СД никто не станет, в другом там фича. У меня не стоит задача громко сделать, мне главное более менее нормально сыграть, сочинить и удобо -варимо записать, а RMS задрать при случае, это мы могем :)))))

[Реальный]

Саш, измерил я свой РМС - 9,5дб самый громкий трек. Измерил также песню "Папа донт прич" Келли Осборн, там рмс -9,0дб рмс почти одинаковый а фирмовый трек звучит в разы громче. Это песня вообще супер громкая какая то)) В аудишне я РМС не нашел как смотреть. там в Аналайз можно фазу смотреть и частоты. Я по Воксенговскому анализатору посмотрел. Там есть параметр РМС, Прмс (наверно пики) и клипс - клиппирование

[Умник]

Послушал новый вариант, звучит уютнее. Вот фоно, похоже, играет те же аккорды, что и электруха, причем довольно жестко и однообразно. Да еще ударные, все вместе весьма жестко пульсирует и долбит прыг-скок-прыг-скок. Может, одного из них убрать... Тем более, двое клавишных... (И так потихоньку уберем все, останется одна гитара... :))

[Реальный]

Alexandre (Мытищи) Саша да ты что?) я ни в коей мере не ставил тебе в укор что твои композы тихо звучат! я понимаю что стиль определяет звучание. Джаз не должен бомбить по голове ни в коем случае. вопрос про мастеринг я задал совсем с другой целью, чтобы самому кое в чем разобраться! я так понимаю чтобы запись выжать по макси надо четко контролировать басы. Ибо басы занимают много места в миксе и вних все упирается при жиме. потом надо середину прибирать на гитарах конкретно, а то следущий упор будет именно в нее. если ты знаешь как "задрать РМС" дай пару советов плэ:)

[Alexandre]

Чтобы делать громко, я бы каждый трек по отдельности мастерил, а потом просто суммировал. Тут все зависит от треков, их характера.

[Реальный]

Alexandre (Мытищи) т.е. надо утрамбовать каждый по отдельности чтоп лучше в кучу сложились?))) я ужэ думал об этом кстати! а вообще вы правы не в громкости счастье, надо избавляться от этой навязчивой идеи

[Alexandre]

2Realy Dead X (Минск) Есть кнопка -Statistic / Вот он все и покажет.

[Alexandre]

Громкость важна микса, но только без фанатизма :))))))

[pasha12345]

19.12.2007 19:43 Realy Dead X (Минск) под обрезными фильтрами ты имел ввиду фильт среза низких и высоких частот как в аудишне? так если отсечь фильтром высокие как ты написал от 16 Кгц то рискуешь получить тусклый звук Суб-низ я обрезаю, а верха плавно снижаю эквалайзером. Но тут же и от стиля зависит - в рэпаке каком ясен пень другие настройки, или от сведения, когда верха и так нормальные. Вот слушаю The Who альбом "Endless Wire" - там во многих треках барабасов и басухи нет, а вот во "Fragments" у басухи неприятный очень низовый саунд с тянущейся нотой, как синтезатор, и на общем фоне обилие суб-низа раздражает в этом треке, на фоне остальных прозрачных треков. RMS я меряю в SoundForge. "Папа донт прич" звучит громче не потому что это фирма на дорогом железе :) А потому что при сведении всё подрезалось так, что бы добиться максимальной громкости без перебора по RMS (перебор, повторюсь, когда выше -9db RMS). 19.12.2007 20:25 Realy Dead X если ты знаешь как "задрать РМС" дай пару советов плэ Не нужно RMS задирать! Если стоит задача звучать громко - нужно учиться сводить что бы звучало громко. Например RMS голого синуса равен -3db, треугольного -4.7 db, квадратного - абсолютный RMS 0db O_o А теперь вспомни на что похожа волна гитары с дисторшеном - правильно, к квадрату тяготеет. То есть чем громче у тебя будет гитара в треке, тем больше будет громкость трека субьективно, тем лучше можно будет поджать. Если сведёшь что у тебя барабасы будут громко, то когда начнёт зажимать - барабасы провалятя по громкости, кач уйдёт. 19.12.2007 20:32 Alexandre (Мытищи) Громкость важна микса, но только без фанатизма Ой, это вообще пипец. В коммерческой музыке все уже с ума посходили с этой громкостью :( 19.12.2007 20:13 Alexandre можно задирать до бесконечности энтот РМС и ничего при этом не испортить Не соглашусь. Если переборщить - появятся искажения, вообще слушать нереально будет. Приятель вон приносил трек - там барабасы как через дисторшн звучат О_о При этом песня - лёгкий, очень лёгкий поп-рок, почти поп. Я говорю - ну и шо это за херня? А он - а шо поделать, ну вот хотят они громко что б было, хоть убейся. По-моему там чуть ли не -8db вышло :)

[pasha12345]

19.12.2007 20:51 pasha12345 "Папа донт прич" звучит громче не потому что это фирма на дорогом железе Вернее нюанс в том, что при мастеринге на ламповом железе по-моему +4db (или +6db) на слух не будут давать искажений, в то время как в цифре искажения будут уже сразу идти, и задрать громкость получится чуть меньше. Многие покупают ламповые максимайзеры только для этой цели - максимально громкость задрать. Фанатики :)

[Alexandre]

2pasha12345 (паша rules the world) Эти искажения многие даже не заметят::)))) Чем грязнее ,тем круче :))))))

[pasha12345]

Да, ещё фишка - заметь как везде голос на переднем плане торчит. Это субьективно тоже трек громче делает. Короче, чем меньше динамики, тем громче :) И чем меньше инструментов. Много инструментов - или динамика но тихо, или громко но каша. Голос на переднем плане, гитарка, немного баса и барабасы на заднем плане - и всё будет чики-пуки ;)

[pasha12345]

Alexandre, ага, особенно когда дисторшн по верхам трещать начинает ;)

[Реальный]

pasha12345 (паша rules the world) спасибо что расписал, навел на некоторые мысли! вообще это понятно что чем меньше инструментов тем больше удается жим. Но ты написал что гитару надо с голосом на передний план?? на счет голоса может быть, но гитара должна быть задвинута подальше такой плотной стеночкой, иначе быстро острая серединка вылезет и все будет упор. Вон Оззи Осборн так и сделал этот "Папа донт прич" - гитары там не четкие, а как бы в глубине комнаты. Барабаны тонко просчитаны по частотам и как бы с небольшим дисторшеном, што сглаживает перегруз, + такой стелющийся но контролируемый низ от басухи и голос Келли под овердрайвом - опять жэ замаскирован чтоп при жиме не искажался, так как исказить ужэ искаженное труднее)))

[pasha12345]

Ну дык вырежи частотку голоса у гитары :) А кто кстати мешает вместо лимитера трек компрессором разгонять? Вот имхо у Хьюза слышно очень, что лимитировали компрессором: http://www.sendspace.com/file/fxzlwd "Extract from CD 1 - Track 1" который. Ну и до кучи заодно послушай тот баланс инструментов, о котором я говорю, посмотри как визуально треки выглядят, и сравни с классикой (классика в комплекте ;)

[pasha12345]

Кстати, а теперь главный прикол :) Один из моих треков, который я поджал до -9db RMS: http://www.sendspace.com/file/9irimo 180 kb. И это при том, что в моём треке барабасы и бас задраны нехило по громкости по отношению к другим, то есть если пересвести это в концепции "паГромче" - результатов ещё лучших добиться можно. Щя ради прикола попробую многополосником лимитировать.

[pasha12345]

Или компрессором (^_^)

[pasha12345]

Да, этот конкретный трек удалось до -8.5db RMS поднять без проблем, дальше уже искажуха. Сейчас ради интереса попробую митал сделать.

[leonid]

Гут. Может не в тему, может субъективно, но не сдержался: 1. Выход с датчика кажется очень высоким. Не хватает динамического диапазона по входу усилителя. Особенно слышно, когда гитара одна. Советовать конечно легко, но думаю, стоит немного прибрать выход с гитары на чистом без оркестра, потом его можно и нужно поднять -- когда в оркестре, оно нормально. 2. гитара в начале определенно пережата, нет ощущения пространства, она слишком близко и все заполняет целиком. Должна же остаться какая-то часть пространства для тех, кто еще не вступил:-) Когда вступили, все пучком, но вот когда инструмент один, нет как-бы четкости, атаки не слышно. Пока нет маскировки в виде ударных, самое то подчеркнуть щипковость инструмента прибрав компрессию. 3. струны иногда колбасит о лады до неприличия -- заметно на 8.7с, ~15 c и далее по тексту. 4. В р-не 170 с морденты как были не прописанные, ватные, так и остались. 5. Постоянное ощущение что то-ли струны тонкие, то-ли не натянуты. Ну в целом впечатления самые приятные. Респект и уважуха.

[Alexandre]

Спасибо спаидер все по делу, есть такое дело на сче струн, надо струны более тяжелые ставить.