Оцените трек Опции

[Реальный]

pasha12345 в хеп хопе кроме боки хета и баса и голоса по существу ничего и нет, поэтому выжать громко его и можно! а когда жывяк сводишь то у тебя вся середина забита парой гитар, голосом - а как знаешь ухо восприимчиво больше к среднему диапазону, вот в него и упирается все:) кста на барабанах рекоменуют ещо подрезать частотку 500Гц чтоп не было картонности в звуке, как раз по сути это середина - больше места для гитар будет

[Реальный]

плюс ты не забывай что в хеп хопе бочка не динамичная - звук один и тот жэ бум бум - его жать легче. А когда бочка жывая то есть разбежка по велосити и жым упирается в максимальный по значению клик бочки...если дальше жать то получим сам знаешь што)) вообще я тожэ не умею сводить - так чисто грубыми мазками раьотаю - все слышно все играет, а лоска и фирмовой слитности нету хе...хе...

[Реальный]

Jhav (Ассирия) Фрути Лупс для забивки миди хорош - просто и удобно! А вот "по три дорожки на барабан" это несерьезно, по крайней мере для живой роковой музыки

[Em(022000)]

блин:) я ворую чудой траффик а на нём мп3 не разрешено качать :) вот блин

[pasha12345]

23.11.2007 18:23 Realy Dead X (Минск) А когда бочка жывая то есть разбежка по велосити Какая нафиг живая бочка в современных записях? О_о Мало того что зажимают компрессором, так ещё и сэмплы подмешивают для большего "кача". Ню-митолизды и бочки с басом хипхоповские вставляют, и гитары, и звучат громко при этом вполне. Так что ещё раз повторюсь - не в этом дело.

[Реальный]

pasha12345 ты хочешь сказать что в роке бочка не имеет велосити? а зачем тогда БФД и др вст-модули имеют от 40 до 128 ударов по динамике на один барабан?)) вобще дело не в громкости. первоначально стоит задача свести чтоп все звучало норм, а памп это дело второе...вон в джазе его вообще не делают

[pasha12345]

23.11.2007 20:07 Realy Dead X (Минск) ты хочешь сказать что в роке бочка не имеет велосити? Я говорю о СОВРЕМЕННОЙ музыке и о СОВРЕМЕННЫХ способах её сведения. А не о нормальной человеческой музыке (^_^) 23.11.2007 20:07 Realy Dead X (Минск) зачем тогда БФД и др вст-модули имеют от 40 до 128 ударов по динамике на один барабан? Разводка для лохов ;) Надо же им как-то оправдать стоимость своих библиотек - вот они и раздувают их до непомерных многогигабайтных размеров, делая по сто сэмплов на слой, причём что мне больше всего нравится - сэмплы у всех 48/24/stereo, и сэмпл длинной в десять-двадцать секунд, то есть сначала удар допустим по бочке максимум на пол секунды, а дальше - тихий хвост от акустики помещения, который в аранжировке просто теряется нафиг за другими инструментами. Плюс такой нюанс - делая современное сведение, ты очень зависим от динамики. Ну представь - ты выстроил баланс, всё звучит плотно, насыщенно, бочка колбасит и так далее. И тут у тебя в одном месте "динамика" - и бочка чуть просела на пару децибел. Всё - пропал кач. То же касается и баса - не просто так этот интересный многогранный инструмент в три октавы (а в случае пяти-шестиструнных басов итого больше) используют фактически как барабасы с ограничеными по высоте тона нотами. А как же - сейчас бас играет риф, есть кач, стоит ему перейти чуть выше или ниже - звук станет громче или тише, потеряется баланс, нужно отстраивать всё заново. Я уже сто раз говорил - в современной рок-музыке, а тем более митале, не нужны живые исполнители, так как в этих стилях нафиг никому не нужна динамика, как не крути. Ну а кому нужна динамика, кому нужен живняк - те просто собирают свои группы. Кто сказал, что барабасы можно заменить сэмплами? А гитару-то почему нельзя заменить сэмплами? В том-то и дело - реального человека за барабасами можно заменить точно так же, как и реального человека с гитарой. То есть когда у тебя барабасы стучат на уровне драм-машинки аля Roland TR606/808/909 - это ещё нормально. Но как только начинаются попытки "имитировать живьё" - тут же в уши бросается вся искусственность этого способа. Не - ясен пень, можно париться со слоями, рандомайзом сэмплов, произвольным отступлением от сетки секвенсора, никто не запрещает экспериментировать. Но с миди-барабасами, с сидящим за ними живым человеком с опытом работы с подобным инструментом, тот же BDF заиграет совсем другими красками, нежели ты наиграешь что-то на миди-клаве и будешь потом редактировать до опупения. Да и то можно поспорить - я вот пытался сыграть партию фортепиано на какой-то многогигабайтной многослойной библиотеке - такая лажа в сравнении с живым фортепиано, вы себе не представляете. Нифига не вышло динамику передать адекватно :) Так что ещё не факт, что у привыкшего к живым барабасом музыканта получится нормально играть на миди-барабасах даже с самой супер-пупер крутой сэмплерной библиотекой на пару терабайт. Можно гитарный подклад из сэмплов собирать несколько часов, а живой гитарист сыграет это за минуту. То же и с барабасами. 23.11.2007 20:07 Realy Dead X (Минск) Realy_X@tut.by pash вобще дело не в громкости. первоначально стоит задача свести чтоп все звучало норм Не - ну ты завёл разговор о громкости, я ответил :) А если "стоит задача свести чтоп все звучало норм" - ну дык учиться надо, а не искать волшебные плагины или заниматься самообразованием. Почему-то если мы хотим научиться писать - мы не сидим тупо с ручкой и листом бумаги, пытаясь хоть как-то осмыслить всё это - мы идём учиться в школу, нас хотя бы родители учат, и так далее. С музыкой же почему-то у всех иначе - все думают что сидя дома за компом, читая в форумах и ковыряясь в секвенсорах, они будут делать зачипуто :) Потратьте месяц на изучение теории, пару лет - на обучение в институте звукозаписи где-нибудь за границей у профессионалов, потом - несколько лет стажировки в студии, где профессиональный продюсер не просто объяснит, что это за ручки и куда их крутить, но и главное - зачем это нужно делать. Тогда и будет всё чики-пуки. Только так.

[Алекс Питерский]

Паша, образование это безусловно хорошо, да не всегда. Наши любимые Хамметы, Ваи и прочие труперцы не ходили в престижные школы а до опупения бренчали на гитарках, причем поначалу совсем фиговеньких :) Как говаривал известный художник, че то из головы вылетело кто именно, но говорил он следующее: "Сначала я просто рисовал, потом учился этому и всю оставшуюся жизнь пытался забыть чему меня научили".

[pasha12345]

Они не тупо запершись в туалете бренчали, а учились у преподавателей, дорогой мой Алекс Питерский.

[Maxpower]

а вай закончил Беркли- типа музыкальный колледж

[Алекс Питерский]

Это потом ) Я это к чему вообще говорю - учиться надо не с нуля, чтобы не стать еще одним штамповщиком

[Jhav]

Realy Dead X Почему по три сэмпла на барабан несерьезно? Тихий/средний/громкий. Бльше надо?

[Schneider]

Ну как минимум даже на одной громкости звук удара должен быть немного разный, даже если идет тупой ритм в четыре четверти "бочка-малый-бочка-малый". Если тупо пихать одни и те же сэмплы, то звучать оно будет механически и неестественно.

[Реальный]

Jhav (Ассирия) вообще сколько надо решать тбе ибо ты автор:) но чем меньше разброс по велосити тем меньше динамика, а это для жывых стилей не очень

[Jhav]

Realy Dead X Вообще, надо живого ударника ;) Но тут проблема с его записью...

[pasha12345]

Со сведением. Только что отслушал альбом "Straight Ahead" от Blonker, если прислушиваться - там тембры чуть ли не от Korg M1 или максимум Triton, но фишка в том, что специально и не хочется вовсе прислушиваться, потому что музыка, аранжировка и сведение - всё сделано грамотно и приятно для уха.

[pasha12345]

Блин, ну писали же как-то в 90-х роккеры шедевральные альбомы на килобайтных акаевских сэмплах и не жужжали! Деф Лепард те же...

[pasha12345]

А теперь.. Подавай всем 100 слоёв на каждый удар, 1000 барабасов оцифрованных в одной библе, 10000000 мегабайтов на диске, и всё не то..

[Jhav]

ага... вот вчера купил диск с драм семплами... одни 606 - 909 и вариации... Все то, чего в каждом псевдогенераторе/секвенсоре навалом... А ис живых - только барабанные сбивки

[pasha12345]

Приятель притащил диск "Dance Mega Drums", говорит все электронщики облизываются какие мол там некислые сэмплы - послушал.. Ё-маё, все сэмплы просто выдраны из чужих композиций, с соответствующими обрывами реверов, уже наруленной эквализацией-компрессией, все бочки с закрытыми хэтами, куча шума и артефактов.. Ну и зафиг такое нужно - я что, сам так же вырезать не смогу? А ведь кто-то ж покупает лицензионные диски такие...