Говно |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Говно |
6.11.2007, 17:18
Сообщение
#41
|
|
![]() Сообщений: 963 Регистрация: 16.1.2004 |
Попробуй!
|
|
|
|
|
|
6.11.2007, 17:35
Сообщение
#42
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Так я не "устаю" - я смысла вообще не вижу уже несколько лет. Вон я тут альбомы свои любительские выкладывал - так я даже последний альбом не выложил, лишь несколько вещей с него, потому что такая мура в сравнении с тем, что я писал раньше..
|
|
|
|
6.11.2007, 18:55
Сообщение
#43
|
|
|
Сообщений: 17 Регистрация: 30.8.2004 |
паша, вот скажи мне зачем всегда ты описываешь то что ты купил, свой аппарат, то сколько он стоит, то что было у тебя в студии... Ты от этого еще не устал ? Даже я уже выучил все что у тебя есть дома, все что у тебя в студии было. Ну сколько раз ты еще об этом напишешь ? к Чему это все ?
|
|
|
|
6.11.2007, 18:59
Сообщение
#44
|
|
|
Сообщений: 17 Регистрация: 30.8.2004 |
я не хочу повторяться и повторять
совершенно насрать какой аппарат, совершенно насрать какая гитара, совершенно насрать сколько стоит, совершенно насрать сколько ты по времени учился играть. Если у человека есть дар, талант, трудолюбие, и своя неповторимость - к нему все придет само, если это нужно.
купив и заимев дома то что ты хочешь - это не значит реализоваться творчески и наслаждаться своими творениями, изначально нужен МЕГАЗАПАЛ творческий.
|
|
|
|
6.11.2007, 19:02
Сообщение
#45
|
|
|
Сообщений: 17 Регистрация: 30.8.2004 |
и не понятно для чего ты собиарешься продовать то, что сейчас нужно любому нормальному юзеру компа, звукоавая карта хорошие колонки, и тому подобное.
|
|
|
|
6.11.2007, 19:11
Сообщение
#46
|
|
|
Сообщений: 17 Регистрация: 30.8.2004 |
у меня был такой кризис, но после распрадажи я купил все еще круче и не жалею. И ныть не буду типа парни купите у меня весь мой аппарат, зачем я на него все состояние и время потратил!
Так вот ! Потратил ты на это время потому что место игры на гитаре подружиться с клас-чуваками начать баловаться наркотой, синячить, или пойди в криминал от сложной финансовой зависимости, тогда бы ты мог попасть в тюрягу, или тебя бы шлюпнули накуй свои или менты.
А ты пашечко играл на гитаре и сочинял музыку ! Впервую очередь это нужно было для тебя ! Это твой выбор твое увлечение.
А еще про продажу скажу!
Мой батя вкалывал на БАМЕ полодости, поднимал нехилое бабло, у него в 80-году был американский GIBSON 77-78 года черный, ну так вот еслиб он не был тогда молодым глупым наивным ПАШКОЙ ! Я бы щас на нем играл и передал бы своим детям ! Так вот нет ! КУЙ он его продалЮ потому что как и ты ПАШКО засомневался в себе, а бабки он потом гастролями поднимал и получал денег как его мать с отцом вместе взятые за месяц!...
|
|
|
|
6.11.2007, 19:13
Сообщение
#47
|
|
|
Сообщений: 17 Регистрация: 30.8.2004 |
но гибсона нет.
|
|
|
|
6.11.2007, 19:13
Сообщение
#48
|
|
|
Сообщений: 17 Регистрация: 30.8.2004 |
а я прс не продам нах, если только продам чтобы купить какую нить АРТИСТИК серию тысяч за 5
|
|
|
|
6.11.2007, 21:33
Сообщение
#49
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Во-первых я нигде не пишу цены. Во-вторых - для СЕБЯ я уже достаточно понаписался в стол. Я не гитарист какой-нибудь, которому воткнулся в комбик, поджемовал часок, и всё - творчески выплеснул всё что накопилось. Я блин - сочиняю музыку (херовую или гениальную - пофиг, не об этом речь), и "выплеск" - это готовый трек на CD, который можно слушать. Ты подзаёб если честно постоянно говорить что я ною. Где я ною? Я говорю то, что есть на самом деле. А на самом деле я за восемь лет даже десять несчастных треков не смог записать, и не потому что я такой дебил. Вот тебе смешной пример - у меня у приятеля домашняя студия. Он сейчас реально пересрётся со всем Минском, и уже даже Киевом. А всё потому, что ему приносят треки, сведённые в самых лучших студиях Минска за большие деньги. Приносят пересводить. С Киева привозят на сведение аранжировки от крутых аранжировщиков - и он их переаранжировывает сидит. Он, пацан, который нихера не разбирается - делает лучше, чем все эти распальцованные долбаёбы.
Вот не моё это - сведение. Казалось бы, что может быть проще - взял бабло да заплатил аранжировщикам/звукорям, что бы они тебе альбом сделали на твои песни. Так даже такую элементарную херню - и то сделать нереал! Думаешь мне интересно было тратить столько лет на универ? Вкладывать деньги в аппаратуру? Отращивать мазоль на попе? Мне интереснее было закончив школу и сочинив альбом - записать его, а не тратить жизнь на какую-то херню. А так бля - вместе с универом на ветер десять штук баксов впустую выброшены.
Меня твои эти гитары за пять штук баксов вообще не вставляют совершенно. Да хоть блин за сто штук купи - при чём тут гитары? У меня блядь две певицы шикарных были, мечтающих о сцене - одна теперь в универе вокал преподаёт, другая - аранжировку, знаешь сколько обе получают в месяц? $150! Сто пятьдесят долларов. И так в жопе и просидят всю жизнь, если замуж не выйдут удачно. Может они блин не Эллы Фицжеральд или Дженис Джоплин, но уж не хуже Максим или этой как её.. дуры этой безголосой.. забыл.. Дайнеко, вот.
Я не говорю что я блядь гений непризнанный - но имхо и моё творчество тоже имеет право на жизнь. Моби, Крету, Борис Бланк из Елло - они все в мои годы уже были состоявшимися людьми. Которые не сидели с голой жопой на шее у предков, месяц ища работу, и не находя ничего кроме блядь какой-то хуйни за копейки без перспектив в карьерном росте или ещё что.
В 25 лет уже блять многие помирать могли из музыкантов, потому что в эти годы у них уже было всё - все свои лучшие записи именно в таком возрасте и делали. И я мог, потому что тоже как раз в это время, когда мне было 17-20 лет, был самый пик, самый расцвет, когда из меня так и пёрли песни, и всё что оставалось сделать - записать их. А не мог я их записать. А теперь блядь может и могу кое-как - так не хочется. Надоела эта херня бесперспективная за 15 лет, на-до-е-ла!
Зато бля включаю телек - там какой-нибудь Дробыш жирный с пальцами во все стороны, или какой Челобанов ни в одну ноту вааще не попадает, вой какой-то дикий стоит с блеяниями. И всё ок - им не нужно блядь за $150 месяц вкалывать. Они творчески - СОС-ТО-Я-ЛИСЬ! Можно не уважать их, считать мудаками, и так далее, но они - смогли, а я - нет.
Ты тут в трёх группах играешь? Тут блядь многие в группах играют. И у всех шикарная отмазка - музыка для нас хобби, мы на своих работах бабки зарабатываем. Так блядь это шикарно - что вы нашли своё призвание, устроились на нормальные работы, и что у вас хватает бабла на инструменты, и времени на репы и концерты. Это - заебись просто что у вас так отлично всё сложилось, я за вас только рад!
А я вот нихера не могу найти. Потому что всё что я любил делать последних 15 лет - это сочинять свои песни. А в результате я даже реально дворником - и то нихера работать не смогу, потому что не знаю с какой стороны за эту метёлку браться. И когда я ищу работу - я открываю список из ста профессий, и нихера не понимаю, что значит "экспедитор" или там "ресепшеонист" какой, и уж темболее я не понимаю, какого хера я в 25 лет начиняю всё с нуля, и какого хера я делал 15 лет, что у меня никакого сраного результата нет. Я не на гитаре 15 лет играть учился, я блядь музыку сочинял - а результат где? Где? Шесть грёбаных инструментальных альбомов, которые никто даже качать не хочет, потому что нахрен никому это не нужно, потому что я блядь не Джими Пейдж, что бы кто-то захотел качать мои треки? Штука недоделанных треков, набросков, идей, зарисовок, которые я так никогда и не воплащу в жизнь, потому что смысла в этом нет?
Ты блядь жалеешь что у тебя нет чёрного Гибсона 78-го года? Ты что - не можешь его себе позволить купить? Не смеши меня - можешь без проблем. А я блядь даже предкам не могу помочь машину купить. Хотя блядь - в 25 лет-то уже реально было бабки зарабатывать! Так вот хуй - нет у меня бабок, и всё тут. Хотя блядь - восемь лет я только и делал, что пытался пробить своё творчество, что бы не в стол писать, а быть профессионалом, и получать за свою работу деньги. А в результате я после пяти лет ВУЗа даже эквализовать мультитрек не могу, потому что нас этому не учили! Я даже ревербератор грамотно настроить не могу! Я даже не понимаю, нахрена компрессоры на сэмплы вешать! Хотя блядь за пять штук евро можно было записаться в Польше или Финляндии. Или блядь - пару месяцев поучиться звукорежиссуре в Германии. Или ещё какая хуйня. Так вот нет - ничего нет, никакого результата. Потому что я не "молодой глупый наивный", а лох какой-то, всего и делов.
Вот я завтра забиру свой леспол с отстройки от мастера - и что дальше? Я даже не учусь играть на гитаре - а смысл? Руки опускаются. Ок - щя буду работать весь день, а весь вечер на гитару убивать. Ну и ради чего? Сидеть потом на диване и играться? Ну так блядь я и сейчас точно так же могу сидеть и играться, всё равно никто не слышит, а те кто слышат - нихера не понимают, умею я играть или нет.
Вот такая хуйня, короче. Я ни о чём в жизни не жалею, что я блядь делал. Да - я не бухал по подворотням, как мои одноклассники, не баловался наркотой. Это - отлично, замечательно. Но вот СЕЙЧАС - что мне делать-то теперь по жизни? Да каким бы я крутым менеджером по продажам сейчас не пошёл работать - я всё равно каждый день буду считать себя неудачником, который не добился чего-то в этой жизни, в отличии от какого-нибудь там Сплина или Серёги. Всё равно я буду в тайне всегда надеяться, что у меня что-то получится - кто-то услышит мои демки, кто-то заинтересуется, всё равно буду копить на запись. И как правильно подметил мой приятель - может быть лет в 40-50 я наконец что-то да сделаю. Вымучаю. А нахрен мне вымучивать? У меня очень легко пишется музыка моя, я никогда не сидел ничего и не вымучивал, всё само рождалось и из меня пёрло. Но блядь дальше нот на бумаге дело не доходит, потому что дальше нужны совсем другие процессы, в которых я нихера не понимаю. В которые вбухать нужно кучу времени, денег, сил, и в результате всё равно нихера не добиться.
Ты блядь знаешь как диджеи работают? Это вообще охренеть. Я знаком был с одним из самых крутых диджеев Минска - он даже не знает что такое свести два трека друг с другом. Он тупо скачивает с инета сет какого-нибудь Тиесто, заливает на CD-R, а потом прыгает за неподключёнными вертушками, получая за это $50-$100, и так каждый вечер. Это блядь - молодец парень! Это блядь - делать бабки вообще из воздуха фактически. У меня гитарист знакомый плюнул на музыку и пошёл в диджеи от безысходности. Это такой хуйнёй страдать приходится. А ведь блядь - мог бы этот пацан развиваться и дальше как музыкант, собрать группу, сочинять хорошие песни. Так вот хуй.
Да масса всего. У отца куча знакомых музыкантов, которые реально жгли в 70-х - сейчас или спились, или бросили давно музыку, или ещё какая хуйня. Но некоторые из них таки дожали - до сих пор выпускают альбомы, снимают клипы, ездят с гостролями, получают хорошие спонсорские бабки, живут той жизнью, о которой тут мечтал любой. А не блядь сидят на жопе в офисе, а потом никакие приходят с работы и пытаются воткнув гитару в комп записать очередную демку на зацен.
Ой, да что блядь тебе объяснять всё это, если ты нихера не понимаешь. Джеб, да, или как вас там? Социальные тру-тексты, правильная музыка, горящие глаза, "мы прорвёмся"? Да куда вы блядь прорвётесь? Играйтесь блядь пока молодые, пока вам дают - чувствуйте себя звёздами. Только один совет - с работ не увольняйтесь нахрен. И дальше продолжайте развивать свои навыки дизайнеров, журналистов, продавцов, и так далее и тому подобное. Потому что пройдёт время - и будет у вас таже хуйня что и у меня сейчас, когда вы наконец поймёте, что нахуй никому не нужны. Но зато вы можете джемовать. Платить за собственные выступления. Зарабатывать бабки на своих работах, и тратить их на музыку.
А блядь Зинчук, играющий хуже Эгалора, не стоит у станка на заводе, не сидит менеджером в офисе. Или там - Кузьмин какой-нибудь. Или Четвергов с Мейлианом. И прочие долбаёбы. И вот только не нужно мне тут опять гнать пургу на тему, что музыка для вас хобби, и у вас отличные работы, на которых вы бабки косите. А у меня - НЕТ отличной работы. И музыка блядь - не хобби, а вся моя жизнь последние 15 лет. Так что нехуй.
|
|
|
|
6.11.2007, 22:22
Сообщение
#50
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Вот блядь очередной топик:
http://guitar.ru/board/3/theme-101421-1.html
Зацените блядь мои треки. Сколько блядь AndyGood лет? Три годика? Нет! Так какого хуя? Почему не "пацаны, спрашивайте мой новый альбом в магазинах города", а? Так ведь блядь - так и будет всю жизнь выкладывать демки на зацен, и не только он, а все кто здесь сидят!
А вот другой топ:
http://guitar.ru/board/3/theme-101374-1.html
Что это за хуйня, что значит "мы сами платим за свои выступления"? Бухой мужик - это кто, 10-летний пионер, который только вчера взялся за гитару? Почему не "пацаны, у нас новый гастрольный тур, приходите на наши концерты"? Так и будет всю жизнь платить клубам, что бы ему выступить дали, и не только он!
Вы что - реально не видите, какой хуйнёй страдаете? Целый форум ВЗРОСЛЫХ мужиков, которые годами выкладывают "демки на зацен", которые платят за собственные концерты, которые годами выступают в каких-то подвалах, и которые упорно твердят, что у них - хорошие выскокооплачиваемые работы, а музыка для них - чисто в кайф для себя поиграть.
Да блять - для Моби тоже чисто в кайф музычку посочинять. А потом блядь - продать эту музычку миллионными тиражами и поехать в очередной тур, собирая стадионы. И вот только не гоните мне пургу, что ваша музыка хуже чем у Моби, или что мы мол не в такой стране живём, что мол с такой музыкой не пробьёшься. Нехуй пиздеть - в нашей стране с любой хуйнёй пробьёшься. Вы блядь слушали группу Сплин? Это ж ебануться какая хуйня! И что? Саша Васильев просиживает жопу в офисе, что бы заработать себе на булку с маслом? А Мумий Троль? Лагутенко блядь научится наконец петь, или нет? И что - он блядь стоИт продавцом за прилавком, что бы была на что струны для гитары купить? А блядь Леприконсы? Леприконсы!!! Вот этот вот тихий ужас!!!! Пирожками на рынке торгуют? Или недавно собственную крутую студию звукозаписи открывшие!
Я уж молчу о такой хуйне как Камеди Клаб или Наша Раша, с великим певцом Пашей Воля, блядь. Мы тут что - все хуже их? Но какого хуя они - смогли, а мы - нет? Ладно - у вас у всех отмазки, мол вам это не нужно, мол вас устраивает платить за собственные выступления и просиживать жопу в офисе. Хорошо, спрошу по-другому - вот какого хуя они смогли, а Я - нет? А? Вот что мне блядь интересно, что это за хуйня? Звёзды блядь не сошлись чтоли? Нет - да потому что я ЛОХ в отличии от них! Так что нехуй мне тут пиздеть что я ною - топ про говоно, так что нихуя не знаю!
|
|
|
|
6.11.2007, 23:02
Сообщение
#51
|
|
|
Сообщений: 1 Регистрация: 4.4.2004 |
мда... дискуссия пошла.
я немного не то имел ввиду. меня не особо парит, что моя музыка никому не нужна. я действительно для себя это делаю. ну и жене нравится. просто настоение вобщем и целом паршивое было.и обидно, что кое-что не получается. жалко потерянного времени. просто глупо просрал. думал успею. а момент прошел, ощущение ушло то, которое нужно, которое было. поэтому теперь очень трудно уловить тот настрой, чтобы сделать тему так как надо... ну и быт заедает. работа и прочая фигня...
ЕРРОР, наркотики никакие не употребляю давным давно. даже и алкоголь сейчас очень редко. некогда все время. а про старика это так "псевдолитературные изыски" не обращай внимания.
...то есть конечно, хотелось бы, чтобы все купили диск с моими музыками и у меня появилось много денег и можно было бы заниматься в дальнейшем только музыкой... но я уже достаточно давно понял, что этого не будет. поэтому сейчас меня это и не парит в принципе...
а вобще алекс_виват абсолютно прав - все что я там написал - говно. собственно я и топ так назвал, чтоб это сразу ясно было. но бани у меня, к сожалению нет. ато б с удовольствием сходил.
Паша, зачем так много материшься? читать неприятно. а в остальном - сочувствую...
|
|
|
|
6.11.2007, 23:11
Сообщение
#52
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
06.11.2007 22:02
inx (Надым)
меня не особо парит, что моя музыка никому не нужна
А меня - парит. Вернее парит не то что не нужна, а то что её нет, музыки этой. Ноты на листе бумаги да наброски аранжировок - это не музыка.
А матерюсь потому что меня уже заебали такие "учителя", которые больше всех знают и умеют. Ишь какой умник нашёлся - сам ещё пару месяцев назад ныл, что его с работы уволили, группа развалилась, альбом не пишется, и так далее и тому подобное. Что-то очень уж быстро он подзабыл, что и сам в такой же жопе сидел. И нет что бы рассказать, как он из этой жопы вылез - куда уж опускаться до нас, сирых и убогих, нужно нам рассказать какие мы нытики. Тьфу.
|
|
|
|
6.11.2007, 23:17
Сообщение
#53
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 5.1.2005 |
мля, наболело у Паши...
Понятно все.
Я вот про себя могу сказть что хз чем вообще хочу заниматься, по жизни в смысле.
Музыка? Ну да, нравится, временями прет. Работа? Нравится, но уже гораздо меньше, бесит часто.
Вообще, пох чем по жизни заниматься, главное, что б с этого перло нереально, что б глаза горели, что б засыпая думал, что ты сделаешь для совего дела завтра, а потом просыпался и делал. Вот.
У меня такого нет, к сожалению...
Найти бы...
|
|
|
|
6.11.2007, 23:21
Сообщение
#54
|
|
![]() Сообщений: 963 Регистрация: 16.1.2004 |
Паша! Мне до Зинчука - как до Луны в тапочках :)
Ты круто пишешь, реально. Журналист в тебе есть, однозначно.
|
|
|
|
6.11.2007, 23:34
Сообщение
#55
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 22.4.2005 |
pasha12345, не гони на Кузьмина. Я десяток концертов его живьём видел и слышал во всех ракурсах, снимал их. Так вот он в любом состоянии играет как на записи - ни ноты лажи, всё так же эмоционально и глубоко. Чувак мега профи, везде со своим Пивеем и ПРСом ездит и звук на высоте.
про Зинчука не могу ничего сказать - не знаю, но по мне он не криэйтер а пулемётчик.
|
|
|
|
6.11.2007, 23:40
Сообщение
#56
|
|
|
Сообщений: 17 Регистрация: 30.8.2004 |
Он, пацан, который нихера не разбирается - делает лучше, чем все эти распальцованные долбаёбы.
ГДЕ СМЫСЛ ВСЕМУ СКАЗАННОМУ ?
|
|
|
|
6.11.2007, 23:59
Сообщение
#57
|
|
|
Сообщений: 17 Регистрация: 30.8.2004 |
короче ПАШ...
ты реально не туда пошел, ты не музыкант а журналист и надо было идти на юрфак
|
|
|
|
7.11.2007, 0:01
Сообщение
#58
|
|
|
Сообщений: 17 Регистрация: 30.8.2004 |
ты любишь писать, любишь читать, любишь разворачивать композицыю текстовую... Это ты писатель чувак !
|
|
|
|
7.11.2007, 0:03
Сообщение
#59
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Vovan-Cobra, я гоню на Кузьмина??? О_о Я вроде бы наоборот - говорю что вот дядя не в офисе сидит, а такой же гитарист как и вы, и зарабатывает деньги любимым делом.
ERROR, блин, ну ты как с Луны свалился. Ты никогда что ли в студиях не работал???
Мне рассказали как на одной студии делали мастеринг. Клиент приносит диск. Уходит. Звукарь банально прогоняет диск через мастеринговый ламповый компрессор/лимитер/эквалайзер, фактически ничего не крутя, заливает трек на болванку, отдаёт клиенту. На клиентово "а можно я у вас послушаю на вашем аппарате?" получает ответ "в машине у себя послушаешь, до свидания".
Я пришёл на студию, свёл клиенту трек, сделал два варианта - с мастерингом на глазок, и без мастеринга. Наивно думал, что сейчас трек отвезут в другую студию профессионалу, который сделает качественный мастеринг. Сейчас! Мне объяснили, что я должен делать всё сам - от первой ноты аранжировки до последнего эффекта на мастеринге. Причём делать не так что для себя или ещё что, когда учишься - а мою работу тут же продавали клиентам. Вот на такую студию - без проблем нарваться сейчас.
У меня знакомая дочку продюсирует. Записала один трек у известного дядьки - ей его работа понравилась. Решила у него же и второй трек сделать - получила полную лажу. Дядя расслабился, а чё напрягаться-то?
Есть несколько крупных студий, работающих конвейером. Каждый день приходит новый клиент - ему за день делают аранжировку, сведение и мастеринг. С нуля, с листика с нотами и записанного в пару дублей вокала. Вот реально за день такую работу сделать?
Как аранжировки халтурно делают - не мне вам рассказывать, телевизор включите.
А знакомый на один трек МЕСЯЦ как-то помню потратил. Вылизывал каждую нотку, каждый сэмплик, каждый эффектик. Не шедевр конечно вышел - он ведь только начинающий звукарь. Но лучше той халтуры, что гонят именитые дядьки.
Нам как-то в студию трек принесли, сведённый в Киеве в крутой студии за большие бабки - там блин на вокале щелчки были от перегруза предусилка, в паузах шум, и так далее. Сидели пересводили. Вышло не так профессионально, но и не так халтурно зато.
Многие студии делают акустику помещения от балды по голой теории, не советуясь с профессионалами. Покупают мониторы что бы не точнее играли, а красивее. Клиент приходит, слушает - всем доволен. Потом слушает на нормальной акустике и удивляется, что в записе столько косяков. Задача почти всех студий - не Голливуд делать, а бабки побыструхе зарабатывать.
И так далее. Чего ты не догоняешь-то, Слай? Чёт я тебя не пойму.
|
|
|
|
7.11.2007, 0:08
Сообщение
#60
|
|
|
Сообщений: 17 Регистрация: 30.8.2004 |
и для тебя лично -
мой односкласник бесился когда я стучу по парте как на барабанах, он нервничал, летом на каникулах встретил его - он купил установку и стал заниматься. Он поднялся, он выбрал барабаны ка муз инструмент, отучился в Витебске и сейчас он играет в гр. БЕЗБИЛЕТА.
Дальше пример - в городе ОРША (Витебская обл.) жили 2 чувака гитарист и драмер играли альтернативу - учились играть, теперь один гитарист у АФАНАСЬЕВОЙ, второй у нее же ДРАМЕР.
вывод - если у человека есть желания двигаться - движение происходит. Если бы я хотел сгнить заживо в Беларуси бы и остался, потому что вплане творческой реализацыи там ПОЛНЫЙ МЕРВЯК
там умерло несколько сотен ярчайших музыкантов, просто... Умерли сотни крутейших групп. Потому что В беларуси твое творчество ваще никаму не надо. ЕГО НЕ ПРОДАШЬ !
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
<% %> <% %> |
Текстовая версия | Сейчас: 10.6.2026, 10:34 |