ОФФ Вопрос студийщикам! Опции

[pasha12345]

Вот тут многие смотрю студии свои имеют - Стиви тот же, Еррор что-то мутит, и так далее, плюс у многих наверняка опыт есть в этом деле. Нужен ваш совет :) Всю жизнь я сводил в софте. И так же планировал и продолжать - разве что миди-пульт какой купить для красивости. Но тут подумал об аналоге - а не перелезть ли с плагинов на физические так сказать ручки? Сейчас приятель строит себе студию, но там всё по-взрослому - Protools HD, Apogee на оцифровку, аналоговая ламповая консоль на 16 правда моно-каналов, но ему в принципе хватит для работы. По деньгам сами понимаете сколько это стоит. А если попроще? Транзисторный (или как их правильно называют) пульт на 16 моноканалов с посылом на одну стерео-группу для ревера, ADDA-конвертор присобачить. Звук будет идти с компа, эквалайзеры и баланс рулить - на пульте в аналоге. Компрессоры можно и виртуальные. Ну - для микрофона-двух какой преамп внешний. Далее уже сумма будет обратно в комп сбрасываться на два канала. Вопросы простые - даст ли это выигрыш в звуке по сравнению с полностью виртуальным сведением, и сколько минимум на это нужно потратить. Я тут смотрю начали появляться первые ласточки - аналоговые пульты с конверторами и FireWire, типа Alesis MultiMix, Mackie Onyx. Но их минус в том, что в комп они гонят 16 каналов, а из компа - только стереопару, то есть сводить на них нельзя, только живую группу к примеру записывать. То есть не для моих задач. Так же есть M-Audio NRV 10, он уже из компа гонит 8 каналов и имеет на борту процессор эффектов, но во-первых 8 каналов это мало - мне нужно минимум 16, во-вторых - хз что там за эквалайзеры, и в третьих 45мм фейдеры - это не серьёзно, особо баланс не отстроишь. То есть в любом случае нужен минимум аналоговый пульт и многоканальный конвертор. Стоит ли игра свеч, или за такие деньги проще на DSP сидеть?

[Джек]

мля Паша ..мнеб твои знания

[pasha12345]

Эх, нереал :( Прикинул... Пуль на 16 каналов с параметрическими эквалайзерами на каждом и одной шиной посыла/возврата, внешний ревер, двухканальный AD- и шестнадцатиканальный DA-конверторы...

[pasha12345]

И ведь самое смешное, что как минимум консоль какой-нибудь кулибин мог бы собрать без проблем :) Эх...

[Stevie]

Стоит ли игра свеч, или за такие деньги проще на DSP сидеть? сам себе ответил. Мне так каатся (С) Сам подумай - эквализация параметрическая поканально, потери на ЦАП/АЦП (один хер загонять в комп обратно), обработка - один черт софтовая (тут уже обсуждался вопрос аппаратной обработки)... В общем, в бюджетном варианте - проще работать с компом. А когда твоя демка кого-нить вставит, какого-нибудь бигбосса с европейского мейджора (бугогагыгы) - они тебе все организуют... и запись на эбби роуд, и билеты фёрст-класс, и группи, и все на свете. Ага.

[pasha12345]

Мне не нужна запись на Эбби Роуд :) Мне интереснее самому возиться... Нужна была бы чисто запись - я бы не студию делал, а вложил %30 бюджета в студийную запись и имел бы на руках альбом ;)

[Stevie]

если тебе интересно ВОЗИТЬСЯ, вопрос бюджетов, очевидно, стоять не должен... если тебя интересует РАЗУМНАЯ организация работы и РАЗУМНОЕ соотношение цена-качество - смотри выше.

[Andy]

>>> И ведь самое смешное, что как минимум консоль какой-нибудь кулибин мог бы собрать без проблем :) Эх... че за проблемы, Павел. вместо того, чтобы вслух мечтать на форуме, берешь паяльник, качаешь схемы с инета и осваиваешь это дело... ну DA/AD это конечно сложно, но микшер, компрессор, пред, эквалайзер -- легко (относительно конечно =)) смотрел по ящику про кого то из СССРовских звуко-режиссеров, дык чел сам дома студию спаял себе и записывал композы для народа

[Maxpower]

Stevie (Moscow)+1 Паша12345 оно вам надо? много усилий потратишь и денег, не лучше ли песни писать и на софте работать, да и железо с софтом на месте не стоят. еще топик создать сведение- цифра vs аналог :-) хотя, вопрос, конечно, интересный...

[pasha12345]

Да нафиг мне создавать? :) Когда приятель достроит студию - тогда всё и узнаем :) Потому что он сможет один и тот же трек свести как в аналоге (ну, только что ревер будет цифровой от TC, всё остальное - аналоговые железки), так и полностью в цифре на DSP Протулза.

[Alba]

ИМХО студия по твоей схеме получится все равно не аналоговая. Так не лучше ли потратиться на окончательно цифровую, но законченную студию?! То есть, чтоб ну вобще все в цифре было и очень качественно.

[Stevie]

а вообще какая разница? в наших условиях и при наших бюджетах - ёштваюметь.... че достал - на том и работаешь, че урвал - на том и играешь...

[Alexandre]

Ты Паша чего то не в ту степь мутишь. Хорошего результата домушнику можно добиться, многоканальной картой и хорошим сумматором. Т.е. миксдаун делать не в софте, а подать его на сумматор аналоговый, смесить и сразу цифрануть. Только это еще зависит от музыки, какую играешь и последующего мастеринга, а то может получиться так ,что овчинка выделки не стоила. Аналоговая студия штука не дешевая и без многоканального бабиника, я ее не очень представляю.

[pasha12345]

Бабинники заменяются компьютером. А если в этом сумматоре аналоговом ещё и эквалайзеры стоят, и фейдеры уровни и панарамы - чем он отличаться будет от пульта аналогового?

[Alexandre]

Замена компьютером, хм, это уже не аналоговая студия. Микшер вносит свой окрас, сигнал проходит кучу каскадов, что не всегда хорошо сказывается на сигнал, особо эквалайзеры. Я вообще особо не вижу в этом смысла, меня комп для моих демок устраивает . У меня закон - оцифровывать сигнал с максимальным качеством и минимум втогаться потом в этот сигнал эквалайзером.:))))))

[Alexandre]

В Аналоговой студии я вижу смысл- тогда, когда я все делаю в аналоге и единожды потом цифрую после аналогового мастеринга, на мастер СД. Но как делать дома в 3 комнатной квартире?????????????? А помещение с отделкой и т.д. и т.п. А гимору то сколько?????????, мне по моим пристрастиям и кол-ву дублей минимум 24 канальный бобиник нужен:)))))

[pasha12345]

А при чём тут количество комнат??? У него студия размером с двухкомнатную где-то будет, а то и меньше. Ясен пень акустическая отделка по всем правилам, и т.д.

[pasha12345]

И при чём тут бобинник тоже не совсем пойму. У него только вокал будет проходить повторную оцифровку, всё остальное - с компа и железных синтов-сэмплеров по цифре скидывается на диск. А вокал можно и в 196 килогерц записывать.

[Alexandre]

У друга твоего чисто цифровая студия, а точнее про-тулс -это аппаратнопрограмный комплекс. Где Мак выполняет роль просто управления, а железки обрабатывают этот процесс, но процесс чисто цифровой. Ты просто запутался в понятиях. Магнитофон многоканальный -это аналоговое устройство, поэтому никаких преобразований цифровых не треба. Теперь ,я друзьям часто помагаю в студии, где все энти девайсы есть и просто я знаю о чем я говорю. Поэтому я подозреваю, что твой друг собирает записывать электронщину с применением железных синтов, хм, не знаю , не знаю, сколько он выиграет по качеству:)))))))))))) А комната мне нужна для записи гитар,вокала, и жить там еще до кучи со своими близкими. Собственно разговор не о чем, вернее о пустом, потому как к примеру ,я четко и очень четко представляю ,что мне надо, для классной записи, что бы она отличалась от моей нынешней, и если подсчитать юани Паша, то будет адкватно, штукам пяти машин, примерно 80 килотонн и не рублей:))))) А это круто для моего бюджета, да и особо мне не надо:)))))) А если вкладывать такие деньги, то их надо отбивать, а отобьются они ой как не скоро ,если вообще отобьются. Ты тут на форуме спроси народ, кто способен потратить на запись своего альбома 15-20 евро в час и поймешь все сразу:))))))

[pasha12345]

Не, мой друг собирает коммерческую студию для попсы :) Просто решили делать аналоговое суммирование, эквализацию и компрессию. Эт тот самый, с которым мы вместе работали. Он просто и дальше решил пахать на "большого дядю", а я ушёл в свободное плавание, так как меня этот "дядя" не полюбил за то, что я бесплатно не работаю, в отличии от моего друга, который беслатно уже одну студию построил, и сейчас достраивает эту вот вторую. Так вот, Protools HD в данном случае у него будет в роли рекордера, откуда звук через Апогей или Розетту будет идти на аналоговую ламповую консоль из недорогих тысяч за двадцать евро, обрабатываться её эквалайзерами, панарама и баланс так же будут отстраиваться на ней, компрессор так же будет внешний аналоговой где-то $5000 за девайс, если не путаю, в посыл будет воткнут ревер от TC, и т.д. Студия не для рок-музыки, то есть барабасы и живую группу там писать не будут, но для вокала будет микрофон DPA за $10.000, мониторы ADAM, и так далее. Ну и соответственно студия не будет работать за 15-20 евро в час, а выдавать готовый продукт, запись вокала, аранжировка и сведение с мастерингом, где-то под пол килобакса минимум за вещь, во всяком случае последняя наша работа стоила именно столько, если не килобакс. У "дяди" большие связи в шоу-бизнесе СНГ, и он просто хочет перетащить сюда немного клиентуры с Украины и России, поэтому во-первых и расценки в студии будут соответствующие, и во-вторых - столько баблосов и вбухивается в аппарат. Если посмотреть западные студии - там происходит точно так же, сведение на ламповых консолях и стенах рэков с железом, за исключением того, что звук идёт не с плёнки, а с диска. За примерами ходить не нужно - тот же Тимбалэнд, Крету, и так далее и тому подобные продюсеры. Это просто байка по СНГ у нас такая ходит, мол весь мир уже давно в цифре сводит, в Протулзах. Тем не менее куда не глянь - во всём мире сводят на железе, юзая этот Протулз чисто как магнитофон, потому что так удобнее. С чего ты взял что я запутался в понятиях я вообще не пойму :) Как у моего друга может быть "чисто цифровая студия", если ВСЁ сведение будет в аналоге? :)))))) Чисто цифровая - это Protols HD, где все обработки и суммирование будут на его DSP выполняться.