Формирование электрогитарного звука? Опции

[Klim]

>Интересно, если в гитару встроить пассивный эквалайзер - нужен ли он тогда будет на комбе? и то что написал я, ОДНО И ТОЖЕ ПО СМЫСЛУ!!! Если логически рассмотреть твой вопрос... ты спрашиваешь может-ли заменить пассивный эквалайзер встроенный в гитару - эквалайзер в комбоусилителе, так? ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНО, надо быть непроходимым тупицей, чтоб в такие вещи не вникать, и при этом год на студии проработать...

[pasha12345]

Тут в соседней ветке обсуждается домашний комбик, и вот какая вещь меня интересует. Раньше не было электроинструментов, концерты были полностью акустические, и комбики придумали для того, что бы гитару было слышно среди всяческих духовых и так далее. Сейчас все концерты идут через порталы. Даже звук со стоящих на сцене комбиков снимается микрофонами и далее через пульт опять же на порталы. Так для чего тогда нужны комбикам такие запредельные мощности, всяческие гитарные "головы" на 500 ватт, и так далее? Тем более если учесть, что большую часть рынка составляют домашние музыканты, тем более непонятно, для чего они покупают домой стоваттные головы, кабинеты 4х12". У меня есть комбик - я им не пользуюсь из-за громкости. Кому повезло с соседями и толщиной стен, больше 2-3 громкость никогда не выкручивают. И в то же время если посмотреть на реально существующие негромкие комбики - хватит пальцев одной руки, что бы их пересчитать. Я имею в виду ламповые профессиональные комбы. И вот такое положение дел вызывает у меня небольшое недоумение и желание задать вопросы. В чём же дело? В консервативности покупателя и его любви к винтажу? Мол "раз Ричи играл в стоваттную голову - я тоже хочу играть в такую", и не важно что Ричи играл в неё на стадионе, а ты - в спальне в 15 квадратных метров. В конструктивной особенности формирования гитарного звука? Мол нереально сделать хороший ламповый звук, выдаваемый на комфортной для человеческого уха громкости, а уж тем более хороший дисторшн можно получить только на максимально перегруженном оконечнике. Или существуют ещё какие-то факторы, из-за которых комбики продолжают звучать громко и мощно, радуя зрителей на концерте, и немного смущая в домашних условиях соседей, домочадцев, любимых кошку с собакой и рыбками, жителей соседних домов и районов, когда ты решишь выкрутить комбик на максимум? Чего-то я не догоняю.

[Klim]

Глубина звука 2ух кабинетов 4х12 является ключевым фактором... Порой кроме звука у гитары должно быть еще мясо, низ, мощность, напор и рев) с 10 дюймовым динамиком и 10 Ваттами мощности ты этого не получишь... Еще можешь задуматься о том, что кто-то воспринимает громкость не так чутко как ты.... Я например на репеции играю чкркз 100Ваттный ламповый усил, и 2 кабинета 1х15)) играю в частном дому, соседям пох.й) Я вот заметил, что 75и Ваттный транзисторный комб с 12ым динамиком слышно так-же хорошо как и мое 100 Ватное чудовище) но при этом он теряет в плотности звука.... а всетаки приятно ощущать когда за спиной вместо дж-тс-дж-тс слышно джжжжж-уууууууу)

[Stevie]

соглашусь с Крайбасом... "настоящего" звука на 10-ваттной пукалке с динамиком 8" ты никогда не добьешься... а 500 вт (хотя 500 редкость, скорее распространены 200 вт) - нормальная мощь для стадионного беклайна, к примеру... Посомтри какие-нибудь АС/ДС концерты - у них на каждую гитару стоит по три-четыре стека, каждый с 2 кабинетами 4х12...

[Klim]

Да, кстати, когда выступал в Байконуре на фестивале, мне пришлосб очень значительно вывернуть громкости 2ух голов что-бы я слышал гитару сквозь низовой рев 10 кВаттных порталлов и при все при этом мониторры работалиб не на гитару а по большей части на голос)

[Stevie]

кстати распространенная беда бэклайна - когда ставят 100-200 вт головы для гитар с 2 кабинетами 4х12, а на бас ставят какой-нить фуфлыжный 200 вт комбец. И баса-то не слыхать ни кера... в Е-бурге когда играли - столкнулись с такой ботвой (да это везде проблема такая- почеиму-ту звукорежи не понимают никак, что для баса надо ставить в 4 раза более мощный комб чем дял гитары)

[pasha12345]

То есть в принципе вся мощность и громкость в основном для концертов и реп нужна? Но ведь барабанщик не включается в комбик, клавишник там, вокалист - для них ставят мониторные системы. Так почему так же не делать для гитар? Многие к примеру в наушниках выступают. Stevie, у нас недавно басила сбился, потому что ему вообще монитор не отстроили и он нифига хэт не слышал.

[Stevie]

комбы дя гитар и басов, насколько я понимаю, делают потому, что усилитель заточен под конуретные задачи - опред. спектр частот, опред. динамики, драйв там, еще фигня всякая...

[Сергей]

pasha12345, а почему бы не купить слабый комбик домой и полноценный аппарат на репетиционную базу? Ведь покупают барабанщики по два инструмента - один с кевларом домой, другой - на базу и ничего, нормально.

[pasha12345]

Электрогитара сравнительно молодой инструмент, но тем не менее насколько я знаю, наибольшим спросом до сих пор пользуются разработки прошлого века - страты с лесполами, классические комбики, и так далее. Но проблема в том, что "классические" комбики разрабатывались с одной целью - для сцены.

[pasha12345]

Не, вопрос не в том что купить. Вопрос глобальный :)

[Stevie]

ну да... домашний вариант ваще 100 баксов стоит :) Я тут, кстати, видел какой-то дивный Ибанец репетиционный (в смысле комб). Он ламповый, синего цвета, с какими-то срезанными углами - в общем, выглядит забавно. Играть не играл, просто в магазе увидел. Денег стоит типа 5000 ру

[les-guitar]

Хм-))) 10 ваттники ламповые с 12" динамики делают-))и вполне они кочегарятся неплохо-)))а на 10-15В ламповых, качественных на репе вполне себя комфортно по громкости чувствуешь-)) так что вопрос нерешён-)) нахрена делают лично мне непонятно-)какой процент из музыкантов играет на площадка с 10кВ звука,-)) и какой процент тем более возит свои комбики/головы/кабинеты на концерты?-) 2Стиви это вальвбии -)))он 5 ваттный-)так что на репы его вряд ли хватит-))А учитывая длинамик 6.5" это вапще ..-)гы-)тем более что пред у него гибридный-)

[pasha12345]

Не Ibanez Valve Bee случаем? :)

[pasha12345]

О, синхрон :)

[pasha12345]

les-guitar, вот ты кстати смеёшься, а в соседнем топе уже третий день все на такой комбик молятся, что бы его Ерасов сделал, с одним лишь отличием - динамик мол покрупнее что б был, потому что думаю, что дело только в размере динамика :)

[pasha12345]

думаю=думают

[les-guitar]

Не-)Ерасов гибрид делать не будет-)) а динамики меньше 12" с некоторых пор тоже слушать не могу...но допускаю мысль что 2-3 ваттный ламповый с 8" найдёт своего покупателя-))в конце концов многие начинали с Фронтменов и MG маршаловских с такими же-))всяко лучше если б вместо них был бы этот самый Гаврош-))но не 6.5" же!!-))))это вапще ужоснах-))

[pasha12345]

20.12.2006 16:08 les-guitar (Москва, http://www.oktagoth.ru) Не-)Ерасов гибрид делать не будет-)) Как это не будет? Там же Гаврош таким и задумывается - с транзисторным встроенным дистом! И все по этому поводу очень рады кстати.

[Stevie]

ну эт понятно - на репу ватт 60 как минимум надо, чтоб не насиловать его ... а ибанец - говорю же, не играл.. просто выглядит необычно. З.Ы .зато я тут поигрался с хреновиной под названием KOCH. Мляааааааааа... 2.5 k$ за комбо - это,конечно, недешево, но он же, зараза, играет...