В чем разводить платы ё Софт Опции

[Денис]

Никогда этим не занимался, но надо. Народ хочет видеть печатный монтаж и не признает навесной. Хочу попробовать. Есть спринт лайоут 4. В нем как, нормально ? Просьба, если кто разводил ламповые схемы в нем, накидайте мне своих проектов на aggile()майл,ру. хочу поучиться. Именно ламповых хочу

[vavan]

объясните мне чем хорош спринт? я вот всегда юзал EAGLE. может PCAD и круче, но зато в игле все сразу понятнее.

[Азнаур Гишян]

Денис, ты что? Покажи им крутые аппараты изнутри. В доброй половине навесной монтаж. ТОлько делай его толково. На счет СЛ4 - я сам его сейчас все еще пользую. Постепенно слезаю на Пикад. Если что, пиши. Покажу что смогу...

[Азнаур Гишян]

Ваван - Спринт очень простой. ДЛя начинающих самое то, не надо с моделями разбираться и т.п. Все понятно и т.п. Есть косяки, но не фатальные. Для ручной трассировки вполне адекватная прога.

[vavan]

не, ну для ручной трассировки -- да. но зачем это геммор? тем более та же заливка на порядок проще делается...

[U-Sound]

не знаю,что там круче и понятнее,но в любой фирме проект в PCAD возьмут без разговоров(естественно,без грубых ошибок и с выполнением всех предъявляемых требований).Eagle тоже серьезный софт,но я предпочитаю все же общепринятый PCAD . Если уж начинать,то только с PCAD,благо что литературы и инф. в инете полно.

[vavan]

ну как сказать. пикад слишком уж наверченный. задолбешься разбираться. если хочется быстро и понятно -- игл самое толковое решение.

[Александр]

Это хорошо,если знаешь P-cad или другие проффесиональные программы, или собираешься на фирмах платы заказывать(тогда есть смысл их изучать).А если для себя рисовать мелкие платы то и спринт лойаута хватит(ИМХО).

[Азнаур Гишян]

Для ЛУТ СЛ за глаза. Так что пусть учатся. Как припрет, на Пикад уже с понятием перелезут...

[Vzvodator]

А я Спринт и ДипТрэйс забраковал. Это из программ для радиолюбителей. О PCAD и ORCAD молчу, т.к. это профессиональные программы и их освоение действительно нерентабельно, если нужно делать нечасто простые проекты. Для "наколенных" конструкций пользуюсь ExpressPcb - http://www.expresspcb.com/ExpressPCBHtm/Download.htm Дистрибутив около 9М. Авторазводчика, правда нет, но платы получаются хорошие и наглядные. В этом же пакете и рисование схем. Освоение - 5-10 мин. Единственный недостаток, который можно отнести к принципиальным - не понимает русского языка. Пример схем и плат можно посмотреть здесь: http://users.i.com.ua/~miroshko/mir В пакете есть связь платы и схемы - при проведении дорожки подсвечиваются все узлы, которые нужно связать. В рисовальщике схем есть проверка правильности схемы. Логические ошибки не обнаруживает, но механические исправлять помогает. Бесплатная, т.е. не нужно даже ломать. Плюс моральное удовлетворение поборникам лицензий и/или любителям freeware. Схему можно нарисовать и просимулировать в опять же бесплатном симуляторе SwCadIII - http://ltspice.linear.com/software/swcadiii.exe , а потом связать разводчик плат со схемой. С уважением Взводатор.

[Alexandr]

чего все так боятся пикад? простая достаточно программа. давно уже не из разряда професссиональных. конечно крупновата для схем на 10 транзисторах или паре ламп, но не такие уж и большие у нее возможности. освоение - при наличии книжки 1-2 дня, без - неделя максимум.

[Азнаур Гишян]

Вот именно, что освоение. В СЛ настолько все просто, что сел и начал работать. Единственный момент - в библиотеке пины элементов маленького диаметра. Если все сверлить по уму, паяться уже не к чему. Но и тут все делается на раз. Короче, каждому свое. Если чел начинающий, то Пикад будет для него тихим ужасом и отвратит от паяния достаточно быстро.

[Alexandr]

не, ну раскажите мне в чем ужас? если надо просто нарисовать плату - открываешь PCB и просто рисуешь дорожки, накидав подходящих компонентов на плату, которых кстати навалом в уже имеющихся библиотеках, тут даже с лампами библиотеку выкладывали, Uncle_O если не ошибаюсь.

[vavan]

ужас в том, что интуитивно понятный интерфес там отсутствует как класс. может оно и клево и промышленный стандарт, но вот так сел и начал работать не получится...

[Александр]

Кстати а Pcad на русском бывает?Ну или русификатор для него?

[vavan]

ну вот, поставил себе PCAD2002. втыкаю. банальнй пример. открыл готовую схему. хочу из нее сделать плату. где заветная кнопочка "сделать плату"? едем дальше. я хочу создать новую схему, и тут выяснется что на все эти 150 метров монвлезли только несколько элементов от демок. что надо сделать чтобы создать свои элементы я даже думать боюсь... как и в любом промышленном стандарте -- все через зад. и тем не менее придется осваивать... кста, и плотность связей он уже перестал показывать? это, взгляд человека который работает в игле уже много лет... там все просто. елементов набросал, кнопку нажал, элементы расставил и нажал автороут. все. и это счастье весит 10 метров в архиве. и не надо думать про то где зять библиотеки с теми же банальными резисторами чтобы начать хоть какую-то работу. 2MRZ: это тебе не поможет :) надо большой толстый букварь. и курить его до посинения.

[Alexandr]

ну куда уж понятнее то интерфейс? кнопка "сделать плату" - это шутка, да? автороут в ж...

[vavan]

ну почти шутка. ну мне вот, после игла непонятно куда ткнуть, чтобы перейти в режим установки элементов на плату. и уж тем более непонятно где взять библиотеки. что из инете качать все?... я автороутом вообще не пользуюсь. такого понаразведет, что офигеваешь от креатива... но сам факт... тоесть плата по сути создается за нестколько понятных шагов. кривая, но создается...

[fynt]

Ну не знаю. У меня друг освоил ПКАД за месяц. месяц- у него пару уроков в колледже было. Вывод: за неделю на ТЫ с ПКАДОМ. Главное чтоб при открытии ПКАДА работа не закончилась через пару минут крестиком в правом верхнем углу экрана. СпринтЛайот. Простая, быстрая, удобная для небольших плат(тут спорно), легко создавать свои корпуса компонентов, доступна в сети, мало весит. Вывод: подходит для начинающих. Легко понять "кухню" более сложных программ. Более простая и удобная для радиолюбителей. Я тоже ей пользуюсь в основном.

[Азнаур Гишян]

Вот именно, интерфейс из ДОС-а растет. В итоге крив до ужаса. Я уже высказывался относительно рисовалок. Все эти индустриальные стандарты хороши только как стандарты. Для домашней быстрой работы они подходят только после нескольких месяцев практики. Уже 21 век, а они все держатся за старое, мля... Короче, нехрен хаять. Начнут с СЛ, потом пересядут на более серьезный софт. Кому что больше понравится. Если вылезут на промышленные масштабы, освоят Пикад. Ничего страшного и ужасного. Каждому свое... Это как сначала спаять Томато, потом ХотБокс и после этого делают уже что серьезнее.