Никогда этим не занимался, но надо. Народ хочет видеть печатный монтаж и не признает навесной. Хочу попробовать. Есть спринт лайоут 4. В нем как, нормально ? Просьба, если кто разводил ламповые схемы в нем, накидайте мне своих проектов на aggile()майл,ру. хочу поучиться. Именно ламповых хочу

объясните мне чем хорош спринт? я вот всегда юзал EAGLE. может PCAD и круче, но зато в игле все сразу понятнее.

Денис, ты что? Покажи им крутые аппараты изнутри. В доброй половине навесной монтаж. ТОлько делай его толково. На счет СЛ4 - я сам его сейчас все еще пользую. Постепенно слезаю на Пикад. Если что, пиши. Покажу что смогу...

Ваван - Спринт очень простой. ДЛя начинающих самое то, не надо с моделями разбираться и т.п. Все понятно и т.п. Есть косяки, но не фатальные. Для ручной трассировки вполне адекватная прога.

не, ну для ручной трассировки -- да. но зачем это геммор? тем более та же заливка на порядок проще делается...

не знаю,что там круче и понятнее,но в любой фирме проект в PCAD возьмут без разговоров(естественно,без грубых ошибок и с выполнением всех предъявляемых требований).Eagle тоже серьезный софт,но я предпочитаю все же общепринятый PCAD . Если уж начинать,то только с PCAD,благо что литературы и инф. в инете полно.

ну как сказать. пикад слишком уж наверченный. задолбешься разбираться. если хочется быстро и понятно -- игл самое толковое решение.

Это хорошо,если знаешь P-cad или другие проффесиональные программы, или собираешься на фирмах платы заказывать(тогда есть смысл их изучать).А если для себя рисовать мелкие платы то и спринт лойаута хватит(ИМХО).

Для ЛУТ СЛ за глаза. Так что пусть учатся. Как припрет, на Пикад уже с понятием перелезут...

А я Спринт и ДипТрэйс забраковал. Это из программ для радиолюбителей. О PCAD и ORCAD молчу, т.к. это профессиональные программы и их освоение действительно нерентабельно, если нужно делать нечасто простые проекты. Для "наколенных" конструкций пользуюсь ExpressPcb - http://www.expresspcb.com/ExpressPCBHtm/Download.htm Дистрибутив около 9М. Авторазводчика, правда нет, но платы получаются хорошие и наглядные. В этом же пакете и рисование схем. Освоение - 5-10 мин. Единственный недостаток, который можно отнести к принципиальным - не понимает русского языка. Пример схем и плат можно посмотреть здесь: http://users.i.com.ua/~miroshko/mir В пакете есть связь платы и схемы - при проведении дорожки подсвечиваются все узлы, которые нужно связать. В рисовальщике схем есть проверка правильности схемы. Логические ошибки не обнаруживает, но механические исправлять помогает. Бесплатная, т.е. не нужно даже ломать. Плюс моральное удовлетворение поборникам лицензий и/или любителям freeware. Схему можно нарисовать и просимулировать в опять же бесплатном симуляторе SwCadIII - http://ltspice.linear.com/software/swcadiii.exe , а потом связать разводчик плат со схемой. С уважением Взводатор.

чего все так боятся пикад? простая достаточно программа. давно уже не из разряда професссиональных. конечно крупновата для схем на 10 транзисторах или паре ламп, но не такие уж и большие у нее возможности. освоение - при наличии книжки 1-2 дня, без - неделя максимум.

Вот именно, что освоение. В СЛ настолько все просто, что сел и начал работать. Единственный момент - в библиотеке пины элементов маленького диаметра. Если все сверлить по уму, паяться уже не к чему. Но и тут все делается на раз. Короче, каждому свое. Если чел начинающий, то Пикад будет для него тихим ужасом и отвратит от паяния достаточно быстро.

не, ну раскажите мне в чем ужас? если надо просто нарисовать плату - открываешь PCB и просто рисуешь дорожки, накидав подходящих компонентов на плату, которых кстати навалом в уже имеющихся библиотеках, тут даже с лампами библиотеку выкладывали, Uncle_O если не ошибаюсь.

ужас в том, что интуитивно понятный интерфес там отсутствует как класс. может оно и клево и промышленный стандарт, но вот так сел и начал работать не получится...

Кстати а Pcad на русском бывает?Ну или русификатор для него?

ну вот, поставил себе PCAD2002. втыкаю. банальнй пример. открыл готовую схему. хочу из нее сделать плату. где заветная кнопочка "сделать плату"? едем дальше. я хочу создать новую схему, и тут выяснется что на все эти 150 метров монвлезли только несколько элементов от демок. что надо сделать чтобы создать свои элементы я даже думать боюсь... как и в любом промышленном стандарте -- все через зад. и тем не менее придется осваивать... кста, и плотность связей он уже перестал показывать? это, взгляд человека который работает в игле уже много лет... там все просто. елементов набросал, кнопку нажал, элементы расставил и нажал автороут. все. и это счастье весит 10 метров в архиве. и не надо думать про то где зять библиотеки с теми же банальными резисторами чтобы начать хоть какую-то работу. 2MRZ: это тебе не поможет :) надо большой толстый букварь. и курить его до посинения.

ну куда уж понятнее то интерфейс? кнопка "сделать плату" - это шутка, да? автороут в ж...

ну почти шутка. ну мне вот, после игла непонятно куда ткнуть, чтобы перейти в режим установки элементов на плату. и уж тем более непонятно где взять библиотеки. что из инете качать все?... я автороутом вообще не пользуюсь. такого понаразведет, что офигеваешь от креатива... но сам факт... тоесть плата по сути создается за нестколько понятных шагов. кривая, но создается...

Ну не знаю. У меня друг освоил ПКАД за месяц. месяц- у него пару уроков в колледже было. Вывод: за неделю на ТЫ с ПКАДОМ. Главное чтоб при открытии ПКАДА работа не закончилась через пару минут крестиком в правом верхнем углу экрана. СпринтЛайот. Простая, быстрая, удобная для небольших плат(тут спорно), легко создавать свои корпуса компонентов, доступна в сети, мало весит. Вывод: подходит для начинающих. Легко понять "кухню" более сложных программ. Более простая и удобная для радиолюбителей. Я тоже ей пользуюсь в основном.

Вот именно, интерфейс из ДОС-а растет. В итоге крив до ужаса. Я уже высказывался относительно рисовалок. Все эти индустриальные стандарты хороши только как стандарты. Для домашней быстрой работы они подходят только после нескольких месяцев практики. Уже 21 век, а они все держатся за старое, мля... Короче, нехрен хаять. Начнут с СЛ, потом пересядут на более серьезный софт. Кому что больше понравится. Если вылезут на промышленные масштабы, освоят Пикад. Ничего страшного и ужасного. Каждому свое... Это как сначала спаять Томато, потом ХотБокс и после этого делают уже что серьезнее.

Азнаур, не нравятся старые стандарты - ставь Ментор или Протел. я уже говорил, что пикад старье и промстандартом давно не является - стандарт это Гербер-формат, который вроде даже из Игла генерится.

Алекс, не надо читать между строк. Я все ясно сказал. И все же интерфейс реально долбанутый, но слава-богу достаточно простой. Так что все ОК.

ну, так я тебя понял... а долбанутость интерфейса это да... кто пробовал сделать пад не прямоугольной или круглой формы - тот поймет. делается вроде и просто, но через задницу :-)

Алекс! Появись в аське! И скинь мне номер квитанции! Сорри за ОФФ.

блин,извини, забыл, найду сейчас