Электромагнитное излучение силового трансформатора. Как победить? Опции

[Никита]

экраны землятся так или иначе. Незамкнутый экран после первички - электростатический, чтобы из сетевой обмотки не лезли помехи, а вокруг уже собранного транса - замкнутый гасит поле рассеяния и энергии на нем не выделяется особо т.е. он не замыкает полезное магнитное поле транса.

[Евгений]

Дак если не замыкает почему на нем мощность выделяется? если есть мощность, значит течет ток. А если ток там потек, значит магнитное поле транса на него подействовало.

[Евгений]

И соответсвенно он поднапряг транс, которому приходится отдавать туда, как там сказали, 3-5 Вт мощности.

[Евгений]

Ребят, ну все я его перемотал. Сделал одну накальную (из двух половинок). Посчитал что провода в полтора миллиметра заглаза хватит:) (думаю что пять ампер уж должен обеспечить по любому). Тока вот сомневаюсь как на счет фаз обоих катушек. Мне так и не ответили, спрошу еще раз. При стержневой конструкции трансформатора обмотки на катушках, при условии что мотались в одну сторону, будут в фазе или в противофазе? На меня навевает сомнения мысль, что поток в сердечнике с одной стороны (в смысле слева или, там, справа например) в одну катушку входит, а из другой получается выходит. Т.е. вроде как обмотки в противофазе получаются. Давайте чтоб не случилось такого что я не так че то пойму и как следствие соединю, я нарисовал наглядную картинку транса: www.rebels-band.narod.ru/ster.JPG Будьте добры просто скажите как соединять половинки: 2-3 или 2-4?

[Евгений]

Мужики, ну от вас нифига не дождешься ответов:) Все соединил. Посидел подумал, мол я че совсем ламер полный что ли:) Соединил как думал (что они в противофазе). Все работает. Более того!!!! Транс заткнулся напрочь!!!! И фон пропал бесследно!!! Господа ОПЫТНЫЕ специалисты. Кто нить может прокоментировать почему транс раньше гудел? Неужели изоляция меди со временем испортилась? Мотал я естественно не старой проволокой, купил "новую" на радиорынке:) Никакого кз витка не делал.

[Никита]

как чего гудел? Ты ж намотал фольги на катушки, вот и замыкало у тебя. Огромный такой кз виток. Я тебе говорил про замкнутый экран вокруг всего транса, а ни на каждой катушке. На каждой делается не замкнутый эл-статический. Общий экран - мотаешь замкнутый виток вокруг обеих катушек транса. Моощности на нем выделяться не будет, но поле загасится. Для последовательного соед. обмоток - мотаешь на каждую катушку в одинаковом направлении (ты так и сделал), затем соединяешь начало с началом или конец с концом, не важно. Для параллельного нужно или мотать в разном направлении и затем соединять начало с началом и конец с концом. При намотке в одном и том же направлении, соединять для запараллеливания нужно конец первой с началом второй, начало первой с концом второй.

[Евгений]

Тебе надо было сначала всю тему читать:) Тада понял бы о чем я говорю:) Я не про это. Фишка в том, что транс гудючий был с самого начала.

[Alexsander Odine...]

Скорее всег когда перематывал у тебя зафиксировались витки на трансе вот и заткнулся...

[Евгений]

Нет. Транс был намотен очень хорошо, да и медь толще была. Че то здесь не то...

[Lexman]

Если не было КЗ в обмотках, то проблема была в стяжке магнитопровода.

[fynt]

RebelsLG (Новосибирск) "Если хочешь чтоб сделали хорошо, сделай это сам......(Есть предел и исключения)" Всё чаще и чаще я в этом убеждаюсь. Поздравляю. Про то почему транс заткнулся склоняюсь к версии Khaba-khaba.

[Евгений]

Пасиба:) Не, скорее всего КЗ в обмотках было, так как я его еще до перемотки не один раз раскручивал и стягивал по новой - толку не было. Кстати, обнаружил вот что: выходные лампы сильно микрофонят пока не прогреются. Это типа нормально?:) Фишка такая что при включении стенд бай в динамике слышен низкочастотный гул (транс сидит на шасси, а шасси жестко сидит в деревянном корпусе (считай в резонаторном ящике:)), так что не удивительно что маленькие вибрации присутствуют:)), и через 7-10 секунд постепенно сходит на нет.

[Евгений]

Продолжим тему:) Типа нет же ведь пределу совершенству то!:) Фона нету когда усил ничем не греть (есть но он реально слаб). Но если подогреть бустером все равно есть фон (конечно не такой катастрофический как был до перемотки, но все же). Фонит сто пудово не то что до усилка:)Проверял аналогично - выключал питание во время игры - фон исчезал моментально. Видимо все таки его излучение ловит бустер и провода, которые находятся рядом. Вы мне рекомендовали кз виток. Другого выхода вроде бы и нет (стальной экран вокруг транса отпадает за невозможностью его прикрепить и достать нужного размера и нужной формы, на заводах знакомых нет:)). Дак вот еще раз хочу спросить: реально ли будет толк? Стоит ли заморачиваться? И второе, если не смог найти толстую медь в 2-3мм, можно ли обмотать более тонкой порядка 0.8-0.9мм сделав просто больше витков в несколько слоев? Или так делать нельзя?

[fynt]

Короче: 1.Садишь вход усилителя на землю. Теперь всё что доносится из динамика это шумы наведеные в усилителе. 2.Берешь палочку деревянную и тыкаешь трансформатор и др. детали. Пытаешься выявить микрофонный эффект, непропаи, трески и другую фигню. 3.Попробуй заземлить железо вых. и вх. транса. "Звезда" и этим всё сказанно. "Земленый петли" и т. д. и т.п. 4.Если конечно ты не используешь трансформатор от сварочного аппарата... Или , что сомнительнно, трансформаторная бутка? Тот транс точно не катит....

[Евгений]

А если прочитать повнимательнее мой предыдущий пост?:)

[Евгений]

Неужели не понятно что фон наведен системой питания? Мой эксперимент тому подтверждение. А в системе питания единственное что может чего то наводить - это силовой трансформатор, все! Ни кондеры, ни пассивные катушки индуктивности наводить ничего не могут. В конце концов доказательство тому моя перемотка транса. Фишка в том, что я мотал все обмотки в одну сторону и ровно пополам. В этом и фича стержневого трансформатора что катушки получаются в противофазе и взаимоуничтожают магнитное поле друг друга. Но ничего не идеально, видимо не до конца они изничтожают поле рассеяния, звучки и прочая "обвязка" ловят его. Еще раз говорю: транс большой! Сечение 11 квадратных сантиметров, площадь окна 40 квадратных сантиметров! Когда на него отвертку ложишь, чувствуется как она магнитится!

[fynt]

Единственное что могу предложить это закоротить вход и снять трас с шасси. Так мы никогда неузнаем что там гудит. Может мы не там копаем?

[Евгений]

Ты не понимаешь:) Я коротил вход даже не снимая транс с шасси - в динамике ничего нет - только шип и слабый прислабый атмосферный треск, но на него даже внимание обращать не стоит. Так что чисто самому усилку транс никак не вредит, по крайней мере заметно не вредит. Проблема что его ловят шнуры (экран которых в любом случае не идеален) и звучки. Т.е. источник фона мы нашли. Знаем что действует на этот "источник" вызывая фон. Остается вопрос чего делать с тем агрегатом что вызывает фон (в нашем случае это транс). Вот я и спрашиваю есть ли смысл делать кз виток или толку не будет и проще думать о замене транса(но это гемор реальный)?

[Никита]

Чувак, все трансы дают наводку. Как и монитор.. и пр. не задумывался почему очень часто на концертах фирмачи ставят только кабы без голов, головы в реке подальше... одна из причин - не нравится, когда подходишь к кабу за фидбэком, а там еще и треск силовика..... Кроме мощного экрана нет способов защититься... если будешь ворочать витки фольги - избавишься от наводки в одном направлении, но она будет в другом. Нужно помещать в коробку или что-то типа того....

[Евгений]

Мда... Вобщем тема закрыта. Спасибо всем! Будем думать о замене транса в будущем.