Электромагнитное излучение силового трансформатора. Как победить? Опции

[Александр]

на том трансе,что я видел: 4мм алюминий(похож на промышленую шину от подстанций)

[Lexman]

RebelsLG Дело однозначно в разводке земли. Тут схема не всё решает. 1. Есть ли гальваническая связь накальных обмоток с общей землей? 2. Фон (50Гц) в файле который ты выложил - именно наведенный, т.е. это не есть нефильтрация цепей питания. Источник вычисляется последовательным исключением звеньев. Оставляешь только мощник с фазиком - если есть - знач тут. Нет - подключаешь один каскад преампа - есть/нет и так далее. 3. Шум (треск) может иметь разные причины, иногда нехорошая плата с плохо отмытым проводящим раствором типа ЛТИ, ЛТИ угодивший в панельки (у меня такое было - всю голову сломал!) некачественные детали - проходные кондеры и резисторы в аноде и другие нешунтированные емкостями. Ищется так же.

[Евгений]

Гальваническая связь есть. Уже писал. Резисторы на 24 Ома. Когда буду перематывать, вообще сделаю средний отвод. Фон действительно наведенный, но он наводится же не только на преамп! Он наводится на звучки и на кабель (при убраной ручке громкости земля не полностью коротится на канал, между ними сопротивление порядка 30 Ом), причем в гораздо большей степени, так что фоном преампа в какой то степени можно пренебречь:)

[Юрий]

2 ALER Ну насчет 3мм меди - это конечно бескомпромиссный вариант. Можно и потоньше. :) 2 RebelsLG Расположение транса возле преамповых ламп - наихудший вариант. Дело в том, что поле рассеяния трансформатора воздействует на поток электронов в лампах (поднесите магнитик к экрану монитора или телевизора и все станет ясно. Кинескоп или ЭЛТ монитра - те же лампы). Поле рассеяния можно конечно уменьшить экранировав транс, но чтобы ослабить поле рассеяния в 4 раза толщина стенок стального экрана должна быть 3-4 мм. Экран будет по весу немного меньше самого транса. Методы снижения воздействия транса: 1 Ориентирование относительно ламп и выходного транса. Необходимо располагать силовик как можно дальше от первых ламп, а катушки выходного и силового трансов должны быть перпендикулярны относительно друг друга. 2 На входные лампы одеть не алюминевые а стальные экраны. Это поможет незначительно. 3 КЗ виток. Если транс на стержневом железе, то еще проще - КЗ виток охватывает обе катушки по всей ширине.

[Евгений]

Ну что поделаешь, первое не возможно:) Как и второе:) На счет коротко замкнутого витка прошу уточнить. Т.е. нужно взять медь потоще, обмотать транс по все ширине и начало и конец обмотки спаять между собой, так?

[Юрий]

Совершенно верно. Только не по ширине трансформатора, а по ширине катушки, или катушек в случае стержневой конструкции. Такая, на первый взгляд непонятная мера, имеет совершенно четкое научное обоснование. Дело в том, что в КЗ витке возникает переменная ЭДС которая образует собственное магнитное поле компенсирующее поле рассеяния транса.

[Евгений]

Понятно. Спасибо! Ребят, напоследок глупый вопрос:) Где можно купить медь на трансформаторные дела? В радиомагазинах или например в каких нить хозяйственных?:) И как она продается, по метрам или готовая катушка? Просто я ни в одном радиомаге еще не видел никакой проволоки. Мож плохо смотрел? Как перемотаю, будем смотреть дальше:) P.S.: а стоит ли делать общую экранирующую обмотку? А то у меня начало складываться впечатление что это пустая трата меди:) Вообще я хочу намотать так: поверх сетевой обмотки моток фольги и по нему зачищеным медным проводом реденько пройтись, отгорожу толстым слоем изоляции. Намотаю анодную пополам (как сетевая - половинка на одной катушке, половинка на другой). Стоит так делать или нет? Затем две накальные (по одной на каждой катушке). На каждую катушку общий экран (если есть смысл). И кз виток разумеется.

[fynt]

Медный провод продают на радиорынках (большой ассортимент) ну и пару раз видел в радио"ларьке" но там только тонкий провод. Сообственно на радиорынок. Продаются по киллограммам. 1кг.=200руб (для питера) 1кг. хватит за глаза. "а стоит ли делать общую экранирующую обмотку? А то у меня начало складываться впечатление что это пустая трата меди:)" Да сообственно не так уж там меди много потратишь. Лучше делать, вдруг пригодиться. Один слой провода. Вообще лучше пополам делить. Тобишть у тебя две одинаковых обмотки анодных будет. ИМХО Если места хватит то экраны делай.

[Евгений]

Понятно, радиорынок у нас правда один единственный:) Сбегаю. Вот такой еще вопрос возник: при одинаковом направлении витков обмоток обоих катушек они будут в фазе? Ну т.е. намотал я половинку анодной на одной катушке в одном направдении, вторую половинку на другой катущке мотал в том же направлении. Точно будут в фазе? А то все таки по разные стороны стоят, да и магнитный поток сердечника движется в одну сторону по кругу. Меня это как то смущает:)

[Евгений]

Так, я что то делаю не так:) Намотал экранирующие обмотки, собрал транс проверить еще раз кол-во вольт на виток (намотал 20 витков вторички, по расчетам должен быть как раз накал), дак он гудит сильно! Т.е. я тока вилку в розетку - сразу резкое гудение (как если б я сердечник вообще не стянул). Я естественно и напряг на вторичке смотреть не стал, боюсь так его эксплуатировать. Экранирующие обмотки мотал как и выше написал: примерно 1.5-2 витка алюминиевой фольги и поверх зачищеным проводом по всей ширине (медным правда). Я где то сламерил?

[Евгений]

Кстати говоря перед тем как мотать я прочитал вот это: ===Пишет Samat=== "Далее идет экран (используй алюминиевую фольгу, продается в магазинах). Экран – три слоя фольги и тонкий зачищенный проводник, обмотанный по всей поверхности, конец выведи наружу." Помойму сделал все в точности как написано...

[Юрий]

А фольгу ты изолировал? Экран который внутри транса, то есть экранная обмотка ни в коем случае не должн быть короткозамкнутым!!!!

[Юрий]

Накальные обмотки я бы тоже разделил по половинке на каждой катушке. А соединял бы так, чтоб точку их соединения (средний вывод) на землю. Такая схема позволяет минимизировать фон от питания накала

[Евгений]

Нет конечно:) Тогда я не понял зачем фольга? Она играет роль конденсаторной бумаги что ли? Короче я так понял нужно делать так: Сейчас поверх фольги намотать изолятор (изолента сойдет) и уже по изолятору мотать экранирующиую обмотку (естественно не соединяя конец с началом). На этот раз все верно?

[Юрий]

Витки фольги должны быть изолированы ! Витолк из фольги не должен быть замкнут. Фольга это и есть экранирующая обмотка.

[Евгений]

Че т я ума не приложу как можно намотать три витка фольги и при этом не замкнуть виток??? Это мне что нужно весь рулон с обоих сторон обклеить диэлектриком (например скотчем) и в таком виде намотать? Так? А может лучше медную проволоку намотать? Или фольга лучше будет?

[Никита]

гы.... качумарь.... конечно не правильно... еще с перового твоего поста про экр. обмотку было понятно, что наделаешь косяков, думал отговорят - не успели :) :) Не обижайся. намотай хотябы один виток фольги поверх заизолированной первички. Способов много есть как ухитриться не закоротить фольгу, придумай.. скотчем обматывать не совсем удобно, да и не козисто как-то будет. Может бумагой изолировать - будет много места на каркасе занимать.... короче главное не замкни, и хотябы один виток намотай фольговый. Лучше чем проводом. ПРоводпридется мотать виток к витку по всей ширине каркаса, а затем землить один из концов этой обмотки, а второй оставлять свободным. вообще тоже вариант. не знаю какой из них практичнее и действенней. Дерзай! :)

[Евгений]

Дак вот же, специально описал че хочу делать чтоб если что не так поправили. Но видимо не всегда народ внимательно посты читает:) На этом трансе изначально был намотан провод, естественно виток к витку. Хотя наверное лучше действительно фольгой, вручную виток к витку трудно сделать.

[Евгений]

Погоди, дак а экран. обмотку в виде фольги заземлять не надо что ли? Только если проводом? В твоем посте я такой смысл уловил:) Поправь если не правильно уловил.

[Евгений]

Народ, у меня возникла мысль такая. Есть ли мне смысл делать коротко замкнутый виток вокруг транса? По моим соображениям это будет лишний источник тепла и, что самое главное, лишня нагрузка на транс и как следствие тарахтение оного:) Может лучше сделать не как мне рекомендуют толстой медью перемотать и спаять конец с началом (ведь это будет аналогично короткому замыканию во вторичке, причем тем хуже, чем больше будет витков), а обмотать фольгой или тогда уж зачищеной медью (чтоб виток один был)?