Электромагнитное излучение силового трансформатора. Как победить? Опции

[Евгений]

И все равно я не понял, почему алюминиий спасает при экранировании проводов, он не спасает при экранировании транса? Его электрическое поле как то отличается от электрического поля проводов?

[Alexander]

В соседней ветке буквально вчера, правда немного по другому поводу, я писал "Импульсные источники питания при правильном проектировании и конструировании никак не портят звук, а вот фона от них нет - и это хорошо. Надеемся к 2007 году сделать мощный источник для ламповых усилителей с электронным регулированием "мягкости" от нуля(почти) до имитации кенотрона. К такому усилителю можно будет близко подходить даже с гитарой с синглами..." Для хайгейновых усилителей это будет кардинальным решением проблемы.

[Умник]

RebelsLG, алюминий не ферромагнетик (не притягивается магнитом) и магнитное поле не экранирует. А переменное магнитное поле наводит ток (на этом принципе трансформатор и работает). Поднеси гитару к работающему двигателю или трансформатору - услышишь гудение 50 Гц. Это наводки магнитного поля.

[Евгений]

Да мне эти 50 герц пофиг. Все равно никакого гудения у меня не просачивается. У меня треск стоит в динамике. От этого фольга поможет? мы конечно пришли к выводу что это микрофонный эффект от вибрации корпуса, но мне кажется не только в этом собака зарыта. Преамповые лампы не жестко сидят на корпусе, однако фон ловят.

[Lexman]

Пример треска в студию.

[Евгений]

Первая страница, четвертый пост. Сразу после твоего:)

[Юрий]

Поле рассеяния транса можно значительно уменьшить применив т.н. короткозамкнутый виток (не путать с экраном). КЗ виток располагают поверх всех обмоток по ширине катушки охватывая витком и железо. Степень компенсации магнитного поля КЗ витком зависит от наведенной в витке ЭДС, которая в свою очередь зависит от сопротивления КЗ витка (чем меньше, тем лучше). КЗ виток луше всего сделать из меди толщиной 2-3 мм. Потери мощности на витке незначительны и составляют порядка 3-5 Вт. КЗ виток должен опоясывать весь трансформатор и в стыке быть тщательно пропаян.

[Евгений]

"охватывая витком и железо" Какое железо?

[Александр]

О,я такую фичу видел на заводском трансформаторе(только из алюминия).Я еще подумал а нафига она нужна и почему там шов так хорошо сделан сваркой:)

[Александр]

У меня такой фон(шорох и треск) был из-за плохого контакта в схеме.Я бы прежде чем что-то мудрить с трансформатором попробовал на время вместо него подпаять другой транс(пусть даже немного с меньшим напрягом,если нет подходящего временно запитать преамп от перевертыша)

[Юрий]

2 RebelsLG КЗ виток делается на уже полностью собранном трансе. По сути это полоса металла которая опоясывает весь трансформатор. То есть она проходит по внешней сторонам катушки и сердечника

[Евгений]

У меня сердечник стержневой, "внешней стороны" у такого транса мало:)

[Евгений]

*MRZ Шорох это из за плохого контакта в сокетах ламп, есть такое дело... Надо почистить. А вот треск чистой воды наводки. И причем от транса сто пудово. Вобщем прошу внимательно прочитать ниже изложеные моменты: 1) Когда гитара не подключена и громкости на нуле в динамике слышен тихий фон (здесь и далее имеется в виду треск). Это как мы выяснили микрофонный эффект (выходные лампы жестко сидят на корпусе). 2) Громкость не на нуле, гитара не подключена. Тут слышен более сильный фон, но жиденький. Естественно чем выше делаешь громкость, тем сильнее фон в динамике. 3) Подключаем внешний источник сигнала, не являющийся гитарой со звукоснимателями (например выход со звуковой карты). Фона не прибавляется. 4) Подключаем гитару. Фон прибавляется, становится более густым. Вобщем эффект такой же если гитару поднести к работающему монитору. Действие типа уйти на пять метров от усилка не помогает. Фон не меняется. 5) Если убрать ручку громкости подключеной к усилку гитары до нуля, фон возрастает! Становится более басовым, бубнящим таким... 6) На гитаре с синглами можно найти такое положение, при котором фон почти весь уничтожается, однако это положение ограничено поворотом примерно в 1-1,5 градуса. Т.е. во время игры буквально нельзя даже дернуться:) С хамбакерными гитарами этот номер не проходит. Фонит одинаково независимо от положения (конечно поменьше чем фонит гитара с синглами в положении отличном от положения "уничтожения фона").

[Евгений]

Еще момент. Преамп с преамповыми лампами находятся прям напротив трансформатора. Однако с этой стороны транс отгорожен стальной крепежной пластиной. Как было выше сказано, сталь экранирует магнитное излучение.

[Денис]

ты ЯВНО ЧТО-то забыл подпаять, либо создал земляную петлю. Ну не может даже сильно гудящий транс такие гадости творить. Тем более если у тебя такое с пунктом 5. Ты отсоединал пред ? Проверял только один оконечник ? Гитару напрямую ко входу фазика подключи обязательно через разделительный кондер, а из преда ваще лампы вытащи. Фонить не должно cильноё Может у тебя разбаланс в плечах или кз в выодном трансе ? Проверь.

[Денис]

Сегодня кстати доделалывал усилок, попутно сделал п-образный экран из стали вокруг силовика TC-180. Отметил снижение фона, но его и так почти не было. Так что экранировка большой погоды не делает. Только что с гитарой подходить к усилку ручки крутить сподручнее, не так звучки гудеть начинают как без экрана.

[Евгений]

Так:) Подпаять я ничего не забыл:) Там схема то из серии шаг влево шаг в право... Давайте разберемся на счет земляной петли, разбаланса и кз в трансе. Что есть что? Сразу для справки: земляные точки я описал ранее, выходные лампы разных годов выпуска, ток покоя при одном смещении отличается в 2.5 раза, но до них я ставил 6П44С подобраные, было тоже самое. Активное сопротивление половинок первичной обмотки отличается. Но оно аналогично отличатся и у второго такого транса, так что наверное это все таки не кз, а технологическая особеность. P.S.: без преда гитару не проверял. Теперь не выйдет, транс размотан, теперь тока когда перемотаю.

[Евгений]

Понимаете, когда был собран еще тот усилок, на базе которого я и делал свой "маршалл", была такая же фигня, как гитару подключаешь - фонит реально. Если учитывать что в негитарном усилке нет перегруза, а он фонил почти так же как и ныне собраный с перегрузом, то получается у меня еще не так все плохо и собрано:) Вобщем вариант что я че то где то недопаял можно думаю отбросить напрочь. От старого усилка осталось тока шасси, печатная плата и трансы. Все! останольное все другое.

[Евгений]

Стоп. Мы забыли про важный факт - полное отсутствие фона при выключении питания.

[Alexander]

SenkOff - 3мм меди ?????????????????????