Чё то меня начал глодать вопрос - а зачем нужны датчики с высоким выходом??-) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Чё то меня начал глодать вопрос - а зачем нужны датчики с высоким выходом??-) |
30.12.2005, 22:29
Сообщение
#1
|
|
|
Сообщений: 10 Регистрация: 5.7.2004 Из: Москва |
После периода экспериментов с грелками бустерами и прочими вещами задумался а действительно зачем нужен высокий выход?-)среднего вполне хватит-)если нужно - поставить бустера и грелку и вот он мощный выход-)зато при отлючение всего этого хозяйства можно наслаждатся всеми прелестями невысокого выхода-))начал склонятся в сторону того что датчики с высоким выходом нафик не нужны даже в мегатяжмете-)вот такие крамольные мысли закрадываются в мою больную голову-)
может я что то упустил?-)
|
|
|
|
|
|
30.12.2005, 23:18
Сообщение
#2
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
забей!
|
|
|
|
30.12.2005, 23:19
Сообщение
#3
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Конечно упустил... Ручку "громкость" на гитаре ;) Вот тебе и средний, и высокий выход ;)
Шутю.
Всех с Новым Годом!
|
|
|
|
31.12.2005, 2:07
Сообщение
#4
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 12.6.2005 |
лес гитар. Всё зависит от целей. А датчики с мощным выходом сильнее грузят, гейна надо меньше на всё это дело, да короче крута это=)
|
|
|
|
31.12.2005, 3:53
Сообщение
#5
|
|
|
Сообщений: 10 Регистрация: 5.7.2004 Из: Москва |
2Oduvanchik не совсем-))бустеры грелки отлично справляются с этим делом-)зачем мощность именно датчику??-)
2pasha дык на чистом то звучат лучше датчики с меньшим выходом-)и никакой ручкой громкости это не исправишь-))
|
|
|
|
31.12.2005, 5:06
Сообщение
#6
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 12.6.2005 |
справляется-то справляется, но по разному, для разных целей. Учти, что бустеры могут со слабых датчиков компрессировать шумы, а сильный выход с источника звука компрессирование шумов позволит избежать. Ну, это к примеру только, всё сделано не просто так для своих целей
|
|
|
|
31.12.2005, 5:12
Сообщение
#7
|
|
|
Сообщений: 1 Регистрация: 27.11.2004 |
Да если еще учесть специфику звучания таких датчиков.А также возможность использования длинных шнуров при меньшей потере сигнала.
|
|
|
|
31.12.2005, 6:23
Сообщение
#8
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 29.4.2005 |
Господа, дело не только в уровне сигнала с датчика. У каждого датчика свой звук. Чем больше на него намотано обмотки, тем больше частотка съезжает вниз. Кроме того, заметно ухудшается читаемость, разборчивость звука. Я несколько лет назад намотал чумородский датчик сопротивлением 52 КОм, да еще типа супердисторшн, с доп. магнитами. Ничего хорошего не получилось, звук топорный, замыленный. Впрочем, это, конечно, все дело вкуса. Но, хочу напомнить, на правах гитариста с 27-летним стажем игры и преподавателя с 5-летним стажем, что уровень сигнала, драйв, гейн, перегруз и все такое очень сильно зависят от вашей правой руки. У разных гитаристов, с разным звукоизвлечением, на выходе может быть от 30 мВ до 1 Вольта, да и характер звука, атака, разборчивость напрямую зависят от того, насколько вы в состоянии как следует продрать струны медиатром.
|
|
|
|
31.12.2005, 6:27
Сообщение
#9
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 29.4.2005 |
Как определить, что правая рука недостаточно круто рубит? Очень просто. Если вы все время на своей примочке вывертываете гейн до упора, и все кажется, что его не хватает - то это верный признак, что дело не в примочке, а что гейна нету в пальчиках...
|
|
|
|
31.12.2005, 10:50
Сообщение
#10
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 24.6.2004 |
Мощные датчики были придуманы когда еще самым хайгейновым усилком считался мастерволюм маршалл 2203, а самой гейновой примочкой MXR дистрошн:) Сейчас как бы вроде и не нужно. Но как чел шарящий в звукообразовании и схемотехнике скажу, что много гейна на усилителе всегда плохо. Так как изначально правильным искажающим устройством следует считать только ламповый усилитель - то перебор гейна для него особенно вреден. так как приводит к перенасыщению ламп, повышению шумов, заводок и тд. Это кстати описано в руководстве на меса Dual rectifier. Так что лучше иметь на входе датчик помощнее если задачи требуют сильный перегруз. Да еще бустер тоже в принципе ничего хорошего не вносит кроме увеличения белого шума. Еще как верно заметил Slava963 c увеличением витков на катушке и силой магнитов на выходе пропадает прозрачнось и появляется мясистость. Оно может кому и надо ?
|
|
|
|
31.12.2005, 10:56
Сообщение
#11
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 24.6.2004 |
les-guitar кстати проведи эксперимент - накрути звук на усилке чтобы дж-дж было четким кранчевым и читаемым, а после убавь громкость на гитаре и доведи ее до первичного уровня на усилке. сразу услышишь что четкость и смачность куда-то исчезли, зато вылезла ватность
|
|
|
|
31.12.2005, 13:25
Сообщение
#12
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 29.6.2004 |
Соглашусь с hellslayer, да и таскать лишнюю аппаратуру с собой тоже никому не охота.
|
|
|
|
31.12.2005, 14:01
Сообщение
#13
|
|
|
Сообщений: 10 Регистрация: 5.7.2004 Из: Москва |
Не знаю-)пока не убедили-))
Про звукоизвлечение это тема отдельная и давно уже изьезженная так тчо не думаю чт оеё здесь стоит обсуждать-)вопрос сейчас чётко технический-))
Во первых маломощный датчик не значит шумный!-)так что не вижу разницы между бустером и мощным датчиком и там и там уровень шума не особо отличается-)проверял критической разницы нет-)беспокоит шумы проводов и потеря сигнала и доп оборудование - onboard преамп отключаемый и проблема тоже решается-)хотя по мне так напольный таки лучше-)
Во вторых опять таки можно не перегружать а просто увеличивать по уровню если бустер хороший-)
В третьих читаемость и динамика того же самого HS-3 ДиМарзио отличная!! а выход маленький-)
я скорей всего буду себе датчики менять или на HS-3 или на Hot Stack-)
Мне тоже кажется действительно мощные датчики были нужны раньше сейчас большой надобности в них нет-)А потери звука довольно приличные особенно на чистом звуке-)
|
|
|
|
31.12.2005, 14:21
Сообщение
#14
|
|
![]() Сообщений: 357 Регистрация: 22.8.2003 Из: Saratov |
Мощный... немощный... кому как..
Это как движек у авто - у одного обьем 1,3литра и супер пупер турбированный, с навороченным впрыском... а у другого пятилитровый V6 но без наворотов...
и оба заметьте, имеют место быть...
|
|
|
|
31.12.2005, 15:01
Сообщение
#15
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 12.6.2005 |
лес гитар. Я по-моему сказал, что может датчики и оба нешумны одинаково, но использование бустера или мощного датчика - выполнение разных задач.
|
|
|
|
31.12.2005, 18:24
Сообщение
#16
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 24.6.2004 |
бустер плох еще тем, что при неграмотном увеличении сигнала по входу можно легко перегрузить входной каскад. Который вообще-то в большинстве современных усилителей не предназначен для того чтоб его перегружали. Как правило первый операционник или первая лампа предназначены просто для максимальной симметричной раскачки входного сигнала с целью его искажения/тембральной обработки в последующих каскадах. Можно и сжечь ненароком усил, в особенности транзисторный :)
А про шумность я вот что скажу. Наводки на любой датчик мощный или слабый по силе примерно пропорциональны выходной мощности датчика. то есть у гибсоновского хамба и какого-нить инвадера соотношение сигнал/шум примерно одинаковое. Но для получения одинакового уровня перегруза на гибсоновском хамбе требуется установить уровень чуток больше гейна на примочке или усилителе и таким образом уровень громкости _собственного_ гудения датчиков в обоих случаях будет одинаков. Но во втором случае переусиление будут больше и в звук будет проникать больше всяких мерзостей от преампа усилка. А вот это уже не есть гуд. также грелки и бустеры - они просто убивают звук, делают его синтетическим. потому я их не люблю, для меня существует только два варианта - либо чистопородный ламповый перегруз, либо собственный перегруз примочки в максимально чистый канал комбика. Я не эстет и даже играю не важно, однако когда цепь звуковая минимизирована cам звук в пачке почему-то получается лучше :)
|
|
|
|
31.12.2005, 20:53
Сообщение
#17
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
х/з
|
|
|
|
2.1.2006, 20:12
Сообщение
#18
|
|
|
Сообщений: 10 Регистрация: 5.7.2004 Из: Москва |
2Hellslayer позицию понял и настрой-))при таком подходе действительно мощный датчик имеет место быть-))для такого подхода видимо и делают-)в прынцыпе каждом своё как всегда-)))
а меня вот чего то в сторону бустеров и грелок сильно перекосило-)
|
|
|
|
![]() ![]() |
<% %> <% %> |
Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2026, 17:46 |