Metal Zone в линию Опции

[Александр]

Посетил death grind фест с учпастием 7ми групп,в том числе из Украины,Белоруси,Польши и Молдовы. Скажу сразу понравились только поляки. Группа Toxic Bonkers. Играют что-то типа смеси соулфлай,сепа, вейдер,вобщем в таком духе. Очень качественно,очень мощно,даже Панжент стенч отдыхают. Так вот играл их единственный гитарист через единственную примочку метал зон,играл в старый комбик типа вермона и снимался в линию. Звук был просто потрясным! Никакого песка!

[Шопенгауэр]

"играл в старый комбик типа вермона и снимался в линию" В смысле? С линейного выхода? Тогда не верю.

[Александр]

Я сам охренел!! Но тем не менее именно так! Я сам там играю постоянно,знаю что как снимается

[Шопенгауэр]

Еще раз - не верю. Если они спикосим (ну, или эквалайзер на худой конец) не использовали, от песка избавиться нельзя. Ну никак ты не уберешь высокие частоты. Видать, почудилось тебе. Записей нет никаких?

[Александр]

Нет,записей нет,пьян я не был)

[Денис]

да кстати при грамотном подходе вполне можно тембрами разрулить металзону. ИХ же вон сколько - на примочке, комбике, пульте наконец... Ну и громкость звуковая решает, звук лучше кажется :) Только что, поляки бомжи круче наших чтоли ? лучше металзоны ниче не нашли ?:)

[Реальный]

Silence_† (Самара) А ис беларуси кто был не помниш? мне вот тожы самнительна што та, думаю што наверняка ровняли звук такой маленькай каробачкай с частотами))) хотя панятие харошы звук у всех разнае хех.

[SoftER]

да, Зона в линию песочит аццки

[Greeboss]

Песка в ней достаточно, но не критично. Вполне слухабетельно.

[Петр]

А я уже с ней замучался. Все, покупаю преамп.

[Петр]

2Реэли Х Это ж в Реакторе была тожэ самое на днях - с малдаванами и пр.

[Alf]

вчера был на репе у одной знакомой металлической группы, они тоже получили более менее вполне приемлемый звук металзоны в линию пульта, поиграв тембрами примочи и пульта.

[pasha12345]

Люди, добавьте мою статью с гитарплейера "как я изобрёл спикосимулятор" в FAQ и не парьтесь - вот так у них металзона в линию и звучала (относительно, конечно). Плюс - она ведь не просто в линию, а через комбик, а там и тембрально звук получше становится, плюс спикосим может быть встроен в комбарь вполне, да и всё же концерт - не домашнее прослушивание, громкость, как не странно, маскирует звук, а не (что было бы логичнее) выпячивает все огрехи. Шо за "не верю" вечные? :) Вспомните Маршалловские MG с неизменным "выходом на наушники с комбоэмуляцией". Единственное "но" - если убираешь эквалайзером высокие (что бы избавиться к примеру от "песка") - происходит эффект "отдалённости" (если сравнить к примеру в линию электрогитару через дибокс на чистом звуке, и акустику через пьезу в порожке - кажется что акустика звучит "близко", а электра - немного "далеко", больше отходя на задний план - "мальмстимистам" это может и в плюс, но мне, как приверженцу естественности звучания, наоборот - в минус, я люблю когда всё звучит близко, естественно, как-будто музыканты сидят рядом). А вообще, гитаристы - самый консервативный народ :) Уже очень давно у многих есть потребность включения в линию - бюджетные студии, домашняя звукозапись (ночное музицирование в семье), концерты, где по некоторым причинам трудности с нормальной подзвучкой, просто ленивые люди (как я), которым не охота с микрофонами возиться, и т.д. И заметьте - в этом направлении практически ничего не делается, потому что: а) большинство гитаристов не приемлят линию - они хотят микрофоном с комба писаться б) следовательно производители не очень "чешутся", что бы удовлетворить потребность немногих Поэтому этим "немногим" приходится довольствоваться процессорами, сансампами да всякими аттенюаторами со встроенной спикосимуляцией, да ещё и на басил с завистью смотреть - те-то свою басуху вполне в линию через дибокс втыкают и не парятся :) necrolust не в счёт ;) Проблема в том, что нужно идти не по пути "виртуальных технологий" с гитарными процами, или придумывать обходные пути типа спикосимуляторов - нужно делать принципиально другой класс усилителей-преампов, выдающий хороший, читаемый, не песочащий, а главное - приятный звук в линию. А это тебе не ламповый преамп сделать, с парой-тройкой НЧ- и ВЧ-фильров, имитирующих "запись микрофоном комбика", линейность и плоскость звука всё равно останется. Ну и кто в наш век моды на винтаж будет изобретать что-то новое? Щяз :) Ситуация только тогда изменится, когда какой-нибудь Сантана начнёт играть в линию на специально для него разработанном преампе - ему начнут подражать, устройство начнут копировать всякие народные (по цене) фирмы типа Беринджера, и тогда наступит всеобщее звукозаписывающее шчастье :) Есть конечно пара типа "выходов" в лице (со слов Тынку) Маршалла ATV да Мясобуги рекординга - но хрен его знает как оно всё в линию звучит, потому что демок нигде нет, да и всё равно гитаристы по-любому будут миками писаться, потому что как в том анекдоте - "так заведено" :) Я себе всегда так представляю: вокалист поёт в микрофон -> звук идёт на колонку -> к колонке поднесён другой микрофон -> и вот звук с этого второго микрофона и идёт на запись :) Раньше хотели сделать гитару громче на фоне оркестра - придумали звукосниматель и комбик. А почему ж для вокалистов-то ничего такого не придумывали - им поди тоже трудно было перекричать духовые те же, особенно если манера вокала тихая. Тем не менее вокал пишем в линию, а гитару - таким вот "странным" способом, "микрофоном с колонки". К сожалению единственный исторический источник развития гитарного оборудования - это тынкувский сайт, а там совсем не сказано о том, на каком этапе вдруг решили, что гитару нужно микрофоном писать. Плюс не ясно, когда придумали, что оканчательно звук будет формировать специальный гитарный динамик - ведь куда логичнее было бы, если бы полностью звук формировался в преампе (тембрально и динамически), оконечник его без искажений усиливал, а динамик - преобразовывал электромагнитные колебания в звук, так же максимально честно и без искажений. Но это МНЕ логичнее - а вот Фендеру с Маршаллом логичнее было, что бы окончательно звук гитары формировал именно динамик, а просто выход с преампа/оконечника давал линейный звук с массой ненужных частот, впоследствии отсекаемых именно динамиком с определённой "кривой" АЧХ. Конечно - при записи микрофоном есть естественная реверберация. Но вокалистов тоже поди не в ангарах пишут, когда нужно сильный ревер сделать, да и в комбики ревер встраивают. В общем - процесс для меня загадночный и непознанный. Многие могут позволить себе комбики, даже очень хорошие, но покажите мне людей, которые в довесок к этому могут покупать себе Нойманы с ламповыми преампами, и если уж не проф.звуковухи - то хотя бы хорошие внешние AD-конверторы? А может это такой хитрый мировой заговор звукорежиссёров, мол "захочешь гитару хорошо записать - придётся тебе к нам в студию идти!" :) Конечно, $10-$15 за час студийного времени - копейки, вот никто и не разоряется на всякие хитрые способы включения в линию. Зачем? 300 рублей - и пишись крутым миком через крутой микрофонный преамп в крутую звуковуху с крутым AD-конвертором, делов-то. А для демок мол любой звук сгодится - и транзистарно-сансамповый, и цифро-процессорный, и дешёвым караоке-микрофоном, и в линию ежели чего с последующей виртуальной обработкой (кстати, кто пытался вокал софтовым ревером обрабатывать - знает, какая лажа при этом получается, будь у тебя сто раз крутая звуковуха - что уж говорить о виртуальной обработке гитары!) А ведь возьмись разработчики гитарного оборудования и придумай, как бы сделать линейный звук приятным для слуха, красивым и естественным - это мог бы быть совершенно новый звук, которого так не хватает многим гитаристам... Спасибо за внимание :) P.S. Не курил =)

[Postoronnim V.]

Паша, а чем сансамп или tonelab не выход? По мне - как раз вполне "то". Кроме того если полазить по сети есть несколько сайтов для "паяльников", где куча интересных вариантов.

[Postoronnim V.]

связка sansamp - Power Engine как раз и работает по сценарию конечный звук в преампе плюс "честное" линейное усиление через транзисторный усил в линейный динамик.

[Шопенгауэр]

"Плюс - она ведь не просто в линию, а через комбик, а там и тембрально звук получше становится, плюс спикосим может быть встроен в комбарь вполне" в "Вермоне" Гы. А как звук, проходя через вермоновский транз. преамп, становится лучше тембрально? Насчет эквалайзера - просто срезав высокие на какой-нибудь эквализирующей педальке, проблемы не решить. "Плюс не ясно, когда придумали, что оканчательно звук будет формировать специальный гитарный динамик - ведь куда логичнее было бы, если бы полностью звук формировался в преампе (тембрально и динамически), оконечник его без искажений усиливал, а динамик - преобразовывал электромагнитные колебания в звук, так же максимально честно и без искажений." а теперь подсчитай мне по-быстрому цену такого комба. Т.е. динамики там должны быть как минимум снятые с монитороов дальней зоны. Никто это не придумывал специально. Не было широкополосных дешевых динамиков - ставили что придется. Выяснилось, что с перегрузом они звучат хорошо. А чем было бы логичнее? У тебя комб есть, кстати? Или это все самоутешение (прости, но именно так воспринимается) - мол, в линию - тоже круто, это все непправы, что в комбы втыкаются.

[_D_R_O_N_]

металзона классно звучит в линию, мне нравица. играл на ибанезе S470 корейском

[Кирилл]

_D_R_O_N_, не пугай....че ты там классного нашел...

[Alt-F4]

Ну, может детство напомнило, родную песочницу:) Или пляж:)

[Шопенгауэр]

"ведь куда логичнее было бы, если бы полностью звук формировался в преампе (тембрально и динамически), оконечник его без искажений усиливал, а динамик - преобразовывал электромагнитные колебания в звук, так же максимально честно и без искажений" еще одна запоздалая мысль - тогда идеалом будет служить гитарный процессор или преамп со спикосимом в линию. И ничего изобретать не надо. Тембрально - ну просто один в один как гитарный каб. Только вот не звучит чего-то ;-) А как понять "звук динамически формируется в преампе"?