[OFFTOP] Музыка начал 20 века Опции

[Купоросов]

бескультурье, мля...

[ушиблЁнный]

Нда, понятно, что бескультурье. А умные люди (например fretboard и Боброжелатель) все-таки могут правильно ответить на вопрос, ЗНАЯ, а не тыкая пальцем в небо? Буду очень признателен.

[fretboard]

"А умные люди (например fretboard...)" Так меня еще никто не оскорблял! ;-) По сабжу. По предшественникам джаза конца 19 - начала 20 века (и в дальнейшем рока)- блюзу, госпелз, спиричуэлз, холлерз, рэгтайму) - можно прочесть неплохой краткий обзор истоков джаза у Козлова: http://www.musiclab.ru/templates/enc.asp?id=462&table=table_mainmenu . Есть еще хорошая книга "Рождение джаза" В.Конен. Дать обзор мировой академической музыки не берусь - слишком богатая тема, и я не слишком силен. Можно здесь почитать: http://www.5ka.ru/57/12972/1.html Из крупнейших русских композиторов, писавших в начале 20-го века, стоит вспомнить: Римского-Корсакова, А.К.Глазунова, Скрябина, Рахманинова, Стравинского, Глиэра, Прокофьева (писал с 1902 гола). Чайковский умер ранее, кажется, в 1893 году.

[ушиблЁнный]

О! Спасибо, умный человек! =) Еще есть у кого какая инфа?

[fretboard]

"в 20-30 годы теже блюзовые музыканты сделали себе электрухи." Насколько я помню, впервые электрогитары использовались как раз джазовыми музыкантами. Первым электрогитаристом считается Эдди Дерем (Eddie Durham), он играл среди прочих коллективов в оркестре Каунта Бэйси. По крайней мере, он был первым, кто записал э/гитару на пластинке в 1938 году в составе Kansas City Six. Вот его инструмент: http://www.riffinteractive.com/expguitar/es150_1.htm

[ушиблЁнный]

А я слышал где-то краем уха, что электрухи изобрели в Аргентине =)

[ушиблЁнный]

Ну хотя fretboard говорит про запись/использование...

[fretboard]

Гы, сейчас только до меня дошло, почему первыми э/гитаристами были именно джазмены, а не блюзмены: инструмент-то очень дорогой по тем временам (в этих ранних Гибсонах название модели содержало ее цену в долларах), преуспевающие джазовые музыканты из известных оркестров могли себе это позволить, в отличие от нищих бродячих (как правило) блюзменов.

[fretboard]

Не говоря уже о необходимости покупки усилителя, который надо еще и таскать за собой.

[Lawyer (гость)]

Да, конечно джазмены. Это я туплю :-\ Им (джазовым музыкантам) просто крайне не хватало громкости гитар - они терялись на фоне других громких инструментов, поэтому пришлось ставить на гитары звукосниматели, чтоб звук громче был.

[fretboard]

"Им (джазовым музыкантам) просто крайне не хватало громкости гитар" Это точно, тот же Дерем до покупки э/гитары использовал мегафон. А, вот еще вспомнилось по сабжу: для полноты картины следует упомянуть танго (как музыкальный жанр). Расцвет танго пришелся примерно на 1910 год в связи с распространением бандонеона, дополнившего или заменившего классические инструменты танго - скрипку, гитару и флейту.

[Кто-то]

В принципе, fretboard уже достаточно подробно выложил... Вот разве что, чуть дополню по русским гитаристам. Это вам не Ингви... :))) http://albomguitar.narod.ru/Guitar_rushen_maestro.htm http://www.vivarussia.ru/Books/1522.htm Жалко не могу найти ссылку на статью одну... Читал пару лет назад - большая интересная статья о русских семиструнках и кто, когда и как на них зажигал в 19-20-м веке...

[Цып]

В джаз бандах широко использовали банджо. Изза громкого звучания. Но потом электрухи превзошли банджо по всем показателям.

[fretboard]

"В джаз бандах широко использовали банджо. Изза громкого звучания. Но потом электрухи превзошли банджо по всем показателям" Тут вираж несколько хитрее. Банжо широко использовалось больше в середине 19 века, в первую очередь в т.н. минстрел-шоу - бродячие муз. театрики, но с появлением в последнее десятилетие 19-го века рэгтайма, блюза, раннего джаза популярность баджо стала уменьшаться. В 20-м веке банджо оставалось в ходу в диксиленде (4-струнное и 6-струнное, последнее повторяет строй гитары). Но вот как раз с появлением более развитого чикагского направления в джазе банджо было заменено гитарой, ибо гитара звучала мягче и живьем, и в записи, к тому же гитара гибче. Банджо ушло из джаза и переместилось в кантри. Там уже появилось и 5-струнное банджо, и арпеджированная игра когтями. А вот уже следующий этап - свинг с его большими оркестрами потребовал подзвучить гитару, что и привело к созданию э/гитары.

[fretboard]

2 Боброжелатель Спасибо, очень интересные ссылки. О Сихре ничего до того не слышал. Не могу не привести цитаты из старых пособий по гитаре по второй ссылке. Штиль просто фантастический: "шпанская небольшой меры гитара" "далее повелевается: держать гитару ближе к животу, нежели от оного в одаль, ибо иначе надобно опасаться неверной хватки" "С прискорбием усмотрел я, что чрез исполненное погрешностей перепечатание изданной мною на российском языке „гитарной школы", коея многие свинцовые гравированные доски у меня похищены, остальные же негодные уже к употреблению проданы мною за два года перед сим, распространяются ложные методы играния на сем инструменте" "Сочинение сие, заключающее в себе две школы и при них краткое наставление для пения и которое составлять будет около 20 печатных листов, содержит: 1-ое — подробное истолкование музыки вообще; 2-ое — ясное и подробное наставление к изучению гитарной игры самим собою на гитарах обоего рода; 3-ье — гарпежие и прелюдии во всех тонах; 4-ое — многие приятные российские и французские арии в новейшем вкусе переделанные и украшенные всеми приятностями итальянского пения; 5-ое — несколько новых польских в патетическом или меланхолическом вкусе и многие другие хорошие пьесы." "Петр Чинти, играющий при новой итальянской труппе на виолончели и знающий говорить по французски, желает обучать игре на гитаре как соло, так и с акомпанировкою; он же будет доставлять нужные для сего инструмента музыкальные сочинения. Желающие у него обучаться и согласные платить за урок по 3 рубля могут о нем спросить в театре у Казаси" А! Каково! Как люди изъяснялись! ;-)

[fretboard]

В продолжение темы банджо vs. гитара. Случайно попалась страница http://www.classicjazzguitar.com/articles/article.jsp?article=22 , посвященная использованию э/гитары в диксиленде. Конечно, упоминающиеся там записи были сделаны не в начале, а в 40х-60х годах 20-го века.

[fretboard]

А вот еще прямо по сабжу интересная страница попалась: http://oldradio.onego.ru/uter.htm Здесь выложены несколько пластинок с записями 1900-1917 годов, переведенными в мп3.