Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Купил блюзовую школу Власова
SoftER
сообщение 4.7.2005, 12:56
Сообщение #1


Сообщений: 1402
Регистрация: 6.11.2003



Что могу сказать... отличная вещь! По импровизации лучше просто не видел. Рекомендуется всем. Даже Кирк Хэммет сказал что блюз должны уметь играть все электрогитаристы. Заказал седня первую часть. Потому что пока многое непонятно. Например, что такое "Опевание минорной терции" к примеру. И что значит "в блюзе в качестве тонического исп-ся доминантсептаккорд". Что это значит? В смысле, что такое тонический аккорд-я знаю, а почему конкретезировано что доминантсептаккорд?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Andrew
сообщение 4.7.2005, 13:02
Сообщение #2


Сообщений: 0
Регистрация: 21.1.2004



доминантсептаккорд = мажорное трезвучие + малая септима
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dima
сообщение 4.7.2005, 13:07
Сообщение #3


Сообщений: 0
Регистрация: 15.10.2004



По импровизации лучше просто не видел --- жалко что не видел , есть очень много интересных изданий... Кстати я подсчитал :-) я на электрухе играю на год больше чем ты :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SoftER
сообщение 4.7.2005, 13:20
Сообщение #4


Сообщений: 1402
Регистрация: 6.11.2003



2Andy5 ну я знаю, да. А почему это подчеркнуто? чем отличается то что тонический-доминантсептаккорд от обычного мажорного?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SoftER
сообщение 6.7.2005, 15:28
Сообщение #5


Сообщений: 1402
Регистрация: 6.11.2003



Кстати я гений мля! по книжке Попова я в 5 сек понял как находить на гитаре квинтовые круги и знаки альтерации в гаммах. Ну и чтиво Способина тоже помогло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fretboard
сообщение 4.7.2005, 17:32
Сообщение #6


Сообщений: 2
Регистрация: 1.12.2003



Если построить на первой ступени мажорой гаммы септаккорд из звуков, входящих в эту гамму, получится большой мажорный септаккорд Imaj7. Например, в До мажоре: Cmaj7, в который входят звуки До, Ми, Соль и чистое Си или по ступеням: тоника, большая терция, чистая квинта, большая септима. По интервалам между звуками: большая терция, малая терция, большая терция. Т.о., обычно тонический септаккорд есть большой мажорный септаккорд. Как вариант - его можно заменить сектстаккордом C6 (С11), или нонаккордом C9 и т.д. Все эти аккоорды относительно устойчивы (не стремятся к разрешению вдругой аккорд). А вот доминантсептаккорд строится на пятой ступени (доминанте,отсюда и название). В До мажоре это G7. В блюзе, однако, чаще в качестве тонического используется другой аккорд I7. В До мажоре: это C7, состоящий из звуков До, Ми, Соль и СИ БЕМОЛЬ. По ступеням: тоника, большая терция, чистая квинта, малая септима. По интервалам между звуками: большая терция, малая терция, малая терция. По структуре он совпадает с доминантсептаккордом, посему и говорят, что "в блюзе в качестве тонического исп-ся доминантсептаккорд". Доминантсептаккорд традиционно считается неустойчивым, т.к. страмится к разрешеию в аккорд, следующий по квинтововму кругу (G7 -> Cmaj7). Однако в блюзе своя система соотношений устойчивости и тяготений, в этом и его прелесть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fretboard
сообщение 4.7.2005, 17:34
Сообщение #7


Сообщений: 2
Регистрация: 1.12.2003



страмится = стремится
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SoftER
сообщение 4.7.2005, 20:13
Сообщение #8


Сообщений: 1402
Регистрация: 6.11.2003



Толково, слушай! пасиба! Хочу учиться! Жду пока приедет первая часть школы-там должно же всякая сольфеджия быть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SoftER
сообщение 4.7.2005, 20:17
Сообщение #9


Сообщений: 1402
Регистрация: 6.11.2003



То есть в тоническом блюзовом аккорде есть "левая" нота получается? Я тут в книжке смотрю- в блюзовой гамме есть левая нота- пониженная квинта. Соответственно если смотреть в мажоре ее-то вроде как малая септима и выходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SoftER
сообщение 6.7.2005, 15:27
Сообщение #10


Сообщений: 1402
Регистрация: 6.11.2003



если встречу Блэкмора- передам. Про упрощения и заимствования. А напоследок скажу ему что рок-ацтой, и чтобы играл фри-кул-джаз и бибоп. Вот блин жалко не знал этого когда Сатриани приезжал- сказал бы ему, пусть знает! А когда меня замочат за такие слова- найду Рэнди Роудза на том свете и тоже передам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fretboard
сообщение 7.7.2005, 18:29
Сообщение #11


Сообщений: 2
Регистрация: 1.12.2003



Кстати, да. Американская группа It's a Beautiful Day как-то прошла незамеченной широкой советской публикой, подобно Kinks, Charles Spencer's Group и др. Кажись, у Day вещь называлась Bombay Calling. Я об этом факте знаю, но саму группу не приходилось слышать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SoftER
сообщение 7.7.2005, 19:18
Сообщение #12


Сообщений: 1402
Регистрация: 6.11.2003



Child in time там только "попсовый мотивчик" заимствован.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rhinoceros
сообщение 5.7.2005, 7:28
Сообщение #13


Сообщений: 0
Регистрация: 2.12.2004



fretboard Большое спасибо за столь подробное объяснение. А можно увидеть список использованной литературы? :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борис
сообщение 5.7.2005, 11:26
Сообщение #14


Сообщений: 0
Регистрация: 19.6.2004



В качестве литературы можно использовать книгу Способина И.В. - вот она самая толковая по элементарке(не только мое мнение).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fretboard
сообщение 5.7.2005, 11:30
Сообщение #15


Сообщений: 2
Регистрация: 1.12.2003



"... в тоническом блюзовом аккорде есть "левая" нота получается..." Естессно, в До мажоре - это Си бемоль вместо Си. То же самое можно сказать и о субдоминантном аккорде, построенном на четвертой ступени. В "чистом" До мажоре это должен был быть Fmaj7, построенный на звуках До мажорной гаммы Фа, Ля, До, Ми. Но вместо него в блюзе используется опять-таки доминантсептаккорд F7, в котором вместо Ми присутстсвует Ми бемоль. Кстати, в блюзе часто встречается разрешение аккордов типа доминанта -> субдоминанта, что в европейской теории считается грубым нарушением великих принципов. "...в блюзовой гамме есть левая нота- пониженная квинта..." А это уже другая блюзовая фишка - один из т.н. blue notes ("блюзовых тонов"). Строго говоря, кроме привычных европейскому слуху звуков блюзовые музыканты (обычно вокалисты) используют дополнительные звуки: 1. т.н. блюзовую терцию, отстояющую от тоники примерно на три с половиной полутона, т.н. между малой и большой терциями, 2. блюзовую же квинту - на полпути между чистой квинтой и пониженной, 3. реже - блюзовую септиму на полпути между малой септимой и секстой. Возможны дополнительные отклонения. Естессно, инструменты с фиксированным строем (например, ф-но) не способны воспроизвести такие звуки. Их имитируют извекстными приемами, например, поверх мажорной гармонии играют тему, построенну на минорной гамме. При этом можно достичь необходимоо эффекта напряженного блюзового звучания даже на ф-но. Как известно, блюз лучше звучит на раздолбанном ф-но (звучание, извстное как Honky tonky или honkey tonky sound). На гитаре, конечно. можно пользоваться четвертьтоновыми бендами. "А можно увидеть список использованной литературы? :)" Такой литературы полно в сети. Практически любой учебник по джазовой гармонии или импровизации содержит подобную информацию. Навскидку могу порекомендовать след. книги: Манилов/Молотков - Техника джазового аккомпанемента на шестиструнной гитаре Молотков - Джазовая импровизация на шестиструнной гитаре В отсканированном виде их можно взять, например, здесь: http://www.livejournal.com/community/ru_jazz_guitar/2717.html?nc=23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SoftER
сообщение 5.7.2005, 13:12
Сообщение #16


Сообщений: 1402
Регистрация: 6.11.2003



"один из т.н. blue notes ("блюзовых тонов")." У меня в книжке Стетины есть про блюзовую гамму, и там есть только эта самая пониженная квинта в качестве левой ноты. А четвертьтоновых нет никаких... А можешь примеры песен известных привести, где они есть? SRV например или Хендрикса того же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SoftER
сообщение 5.7.2005, 13:12
Сообщение #17


Сообщений: 1402
Регистрация: 6.11.2003



А есть учебники по роковой гармонии? Почему все только джаз?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red
сообщение 5.7.2005, 13:19
Сообщение #18


Сообщений: 0
Регистрация: 28.6.2005



а чё роковая? Понимаешь, рок - это что-то вроде коммерческого использования джазовых и классических гармонии с использованием электрогитар, ударных, бас-гитар, и прочее. Возможно упрощённое, но не теряет драйва. Так что зная джаз ты вполне сможешь сочинить рок, а вот риффовые школы - это уже отдельный базар, тут о гармонии речи и не идёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fretboard
сообщение 5.7.2005, 14:14
Сообщение #19


Сообщений: 2
Регистрация: 1.12.2003



"У меня в книжке Стетины есть про блюзовую гамму, и там есть только эта самая пониженная квинта в качестве левой ноты. А четвертьтоновых нет никаких" Я сам не видел книг Стетины, но мне не нравится сам подход - нелепо ИМХО изучать музыкальные основы в таком узко специализированном виде - только для хэви метал или там только для блюза. Пользы от этого немного, уж больно напоминает книги for dummies (для чайников). Научишься "фишкам", а суть понятий и явлений, логика и история происхождения ускользнут. Сам видишь, что приходится на форуме задавать вопросы, ответ на которые есть в любой книге по джазовой гармонии где-нибудь на третьей странице. Red645 (=) прав - с муз. точки рок есть не более чем коммерческое приложение принципов, найденных в других видах музыки - джаз, блюз, кантри, спиричуэлс, соул, фанк (именно он в наибольшей степени ИМХО), европейской классической музыки, различных видов этнической музыки и т.д. ИМХО не стОит обольщаться - если поглядеть с точки зрения общего развития мировой музыки, рок не так уж далеко отстоит от попсы -сплошное заимствование и упрощение. Насчет blue notes - сходу не вспомню конкретную песню, надо просто слушать настоящий черный блюз и вслушиваться. Они встречаются очень часто. Выскажу свои догадки: техника бендов была заимствована рок-гитаристами у блюзовых гитаристов, а бенды делаются чаще всего именно на тех ступенях, где должны быть Blue notes.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egalor
сообщение 5.7.2005, 16:30
Сообщение #20


Сообщений: 963
Регистрация: 16.1.2004



толково, черт возьми
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 21.8.2026, 23:36

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc