!!!ОПРОС!!! ГИТАРИСТЫ, ЧТО У ВАС ЗА ГРУППЫ И ЧТО ВЫ ИГРАЕТЕ? Опции

[fretboard]

Это называется "кругло объяснил". ;-)

[Вася]

Metallica

[Merry Corpse]

2+Крутик+ Ты ошибся твоя ж называется "МЕТАLIKA"

[пдв]

И ты Металлика? Узнаю брата Джеймса!!!! *лезет обниматься*

[Антон]

Ну и чего ж мне тут вам нап*здить???

[fretboard]

Скажи, что ты тоже и Металлики...

[fretboard]

и = из

[Savv]

А я вот Джипси-джаз хочу играть. Или фламенко. Или блюз хотяб. Но поскольку других желающих нет приходицца обламывацца

[Антон]

Нет я наверно все-таки из Kingdom Come, но точно пока не решил.

[mnemic]

Вредные Привычки http://vrpr.ru 5 человек 20, барабанщику 17 =) 2 года изначально был поп-панк, теперь же это смесь поп-рока, ска, романтик-панка и просто красивой музыки =) P.S. выложили песни на realmusic.ru,которые за неделю заняли первые пять строчек топ 40 альтернативной музыки. -- http://vrpr.ru

[Ivan]

"Но все же ИМХО не стоит обсуждать подобные картины с обывательски-бытовой точки зрения." - О как! Т.е. сея картина не для широких масс людей написана, а для узких экспертов? Тогда всё становится на свои места. Только вот буда в том, что написанное для экспертов никогда не живет в веках.

[fretboard]

2 PixeL (Tyumen) 1. "Для широких масс" пишется только реклама прокладок и песни типа Муси-Пуси. Иными словами - ширпотреб и китч(то бишь хорошо продаваемая продукция широкого потребления и легкого усвоения) . БОльшая часть популярной музыки (но не вся популярная музыка) - обыкновенный китч. 2. Для кого же создается произведение искусства? Вопрос весьма непростой. Приведу цитату из Набокова, она может показаться экстремистской, но в ней ИМХО есть глубокая мысль: «Настоящему писателю должно наплевать на всех читателей, кроме одного: будущего,— который, в свою очередь, лишь отражение автора во времени". Так что эксперты тут ни при чем. 3. Я и не утверждаю, что Черный квадрат останется в веках. Более того, к творчеству Малевича я равнодушен. Но огромные цены на эти картины (насколько я знаю, существует несколько оригинальных экземпляров Черного квадрата) о чем-то говорят...

[Ivan]

fretboard, я полностью согласен с Набоковым и отчасти с тобой, но вот как раз черный квадрат в моём понимани самый настоящий китч. Нечто необоснованно раздутое. Хотя спорить бесполезно. Всё покажет время.

[fretboard]

"черный квадрат в моём понимани самый настоящий китч" Попробую возразить так: если бы Малевич преследовал цель угодить вкусам публики или, наоборот, эпатировать ее и тем самым добиться скандальной известности, то в результате получился бы стопроцентный китч. Но, насколько я понимаю, это не так: Малевич честно шел своим собственным путем, преследуя какие-то собственные цели. В каком-то смысле Квадрат явился логическим завершением той дороги революционных преобразований в живописи, которые пытался совершить Малевич. Путь этот состоял в последовательном отбрасывании необязательных вроде бы элементов (формы цвета, перспективы и т.д.) с целью добраться до сути (какой сути - неизвестно никому). Результат оказался отрицательным - дорога оказалась тупиковой. Эту картину можно трактовать двояко: с одной стороны (положительной) - предельная лаконичность выразительных средств, передающих нечто абсолютное - бога, дао, начало вещей или что-то в этом роде. С другой стороны (отрицательной) - это явный тупик, конец живописи. Сам Малевич прекрасно понимал, что это не конец живописи вообще, а конец ЕГО живописи. Так что Квадрат - картина в чем-то трагическая. Памятник чрезвычайно смелому, но неудавшемуся эксперименту, ИМХО. Думаю, что эта картина вполне может остаться в веках подобно имени Герострата, которого, как помнится, все пытались забыть.

[Ivan]

fretboard, мне немного не понятно, ты сам-то вдумывался в то о чем говоришь в последнем посте? :) ерунда какая-то! :) "если бы Малевич преследовал цель угодить вкусам публики или, наоборот, эпатировать ее и тем самым добиться скандальной известности, то в результате получился бы стопроцентный китч." - а с чего ты взял, что он не пытался? копался в мозгах? или это общепринятое мнение? :) позер этот Малевич, прекрасно он знал, что он делат! нет! он РИСОВАЛ квадрат и не знал, что он у него получится! :) может я конечно недалек, но уж пусть я буду недалеким, чем буду принимать халтуру за высокое искусство, обосновывая это отвлеченными понятиями "бога, дао, начало вещей или что-то в этом роде". считаю, что в 1 очередь надо пытаться быть всегда честным по отношению к себе. а те кто утверждает, что "что-то" в этом рисунке есть просто идут на поводу у неплохого психолога Малевича, который конечное сделал это не для широких масс, но уж для "настоящих ценителей искусства" это точно.

[fretboard]

1. "ты сам-то вдумывался в то о чем говоришь.." - обычно, когда я что-то говорю, то вдумываюсь, чего и всем желаю ;-) "ерунда какая-то!" - оставим на совести автора ;-). 2. "а с чего ты взял, что он не пытался? копался в мозгах? или это общепринятое мнение?" - есть много доступной литературы о Малевиче, написанной в разной время разными людьми, в том числе очень и очень критической. Есть объективная логика его творчества того периода - я уже упоминал, что это была не отдельная картина, это был завершающий этап среди большого количества картин, при написании которых использовались общие принципы. Об этом тоже много написано. А вот твои утверждения о том, что Малевич сознательно пошел на явную халтуру, собственно, ничем не обоснованы - это просто еще одно мнение, впрочем, имеющее право на жизнь. Выходит, ты "копался в его мозгах?" ;-) Кстати, считать Черный квадрат халтурой - совершенно не оригиальное и гораздо более общепринятое мнение (мнение "широких масс", которых, как известно, большиство ;-)). Да и непонятно, зачем Малевичу такая халтура - картины начинают стоить миллионы после того, как автор умер в нищете. А при жизни - одни плевки и со стороны "широкой публики", и со стороны "ценителей". 3. "нет! он РИСОВАЛ квадрат и не знал, что он у него получится!" - как раз знал, ибо квадрат и должен был получиться (Если быть точным, он квадрат ПИСАЛ, а не рисовал, это все же живопись, а не графика.) Сам Малевич определял квадрат как фигуру след. образом: «нуль форм», базисный элемент мира и бытия. Кстати, кроме квадрата, есть еще несколько его же картин - менее известные Черный крест и Черный круг. 4. "те кто утверждает, что "что-то" в этом рисунке есть просто идут на поводу у неплохого психолога Малевича" - вот это точно, только его "тонкий психологизм" воплощен в не в предписываемой ему злонамеренности, а в его живописи, весьма и весьма спорной, но тем не менее вызывающей эмоции, а потому решающей свои задачи. 5. "всегда честным по отношению к себе" - и с этим соглашусь, но вот только честность по отношениею к самому себе несовместима ИМХО с принципом "Что мне не понятно - то фигня, а кто говорит, что это понимает - дураки и жулики". 6. Подозреваю, что об этой картине будут так же спорить долго - вот так она и останется в веках ;-).

[Ivan]

всегда уважал эрудированность. может её нехватка в этом вопросе и сподвигает меня ТАК судить об этом "произведении", но склонен думать, что нет. каждый останется при своём мнении и это прекрасно! РИСОВАЛ написал намеренно. с п. 6 склонен не согласиться, но повторюсь: время покажет, жаль мы об этом не узнаем. :)

[Savv]

Да вы блин задолбали. Год назад fretboard уже спорил по поводу Квадрата (кажется даже с Pixel'ом). Ни до чего не дошли и вот опять... >:((

[fretboard]

"всегда уважал эрудированность" Достойные слова. К сожалению, моя эрудированность в данном вопросе весьма и весьма поверхностна, тут с моей стороны было больше полемического угара, чем знания предмета. "каждый останется при своём мнении и это прекрасно!" Согласен. ЗЫ. А вообще-то я был не совсем точен насчет Черного квадрата как завершающей стадии живописи Малевича. Позже он пошел еще дальше - последние его творения содержали "белое на белом" - белые формы на белом фоне (о как!).

[Ivan]

задолбали - отойди. :) много чего здесь неоднократно обсуждалось. так было есть и будет.