2AZG и другим гуру Опции

[Алексей]

Накал развязывать с землей не надо, минус нужно землить при питании накала постоянкой.

[Костяй]

гляньте в этом топике мою мессагу по поводу шума моего AZG-ampa на 2х6Н2П+2х6П15П. http://www.guitar.ru/board/11/theme-60396-4.html - мессага тут. Начинается с "2ВалвеВизард"... Немогу понять что за шум на входе. Как только вход на землю - шума нема , как через 1МОм - есть :(

[Алексей]

То есть если осциллографом встать на вход - шум? Странная штука.

[Костяй]

А причет тут осциллограф ?! Ты топик посмотри ! Еще подскажи такое дело: Если вход пускаю на землю - не рыпит - только слышно шум ламп. Только как по схеме через резистор 1МОм на разъеме - рыпит страшно. Идет наводка на вход или возбуд. Хотя трансформаторы стоят метр от усилка , шум накала побежден. И еще заметил что если отключаю усилок от сети (обесточиваю трансформаторы накала и анода) шум некоторое время остается ! Т.е. когда еще на электролитах есть анодка и нити накала не остыли - продолжает шуметь. Т.е. это уже не из сети переменка шумит :( Что это такое ? Уже думал что это наводка от электроприборов - отключил все что есть рядом - проблемма остается :( Хелп плз.

[Maxxe]

Скорее всего возбуд. Попробуй гейн убавить до минимума. Если шум(у меня был свист) пропадет - тогда точно возбуд.

[Костяй]

Когда гейн в нуле - шума нема вообще. Еле-еле (когда ухо к динамику) слышен шум второго каскада преампа , фазоинвертора и выходных ламп. ш-ш-ш-ш-шипение. Но как только ручку на пару градусов поворачиваеш шум появляется. Притом при добавке гейна шум растет. А когда гитару подключаешь то вообще капец! Шум и гитара звучат на одном уровне. Иногда временами переходит в подсвистывание. Но восновном рыпение. п-р-р-р-р - хотя хрен ты его буквами опишешь - фон как от переменки. Блин :( Обидно ! А каков перегруз у ламп. Пальцы оближешь ! Такой соковитый овердрайв - я ташшусь. И вся изза этого шума блин лафа пропадает :(

[Алексей]

Ну что тут скажешь. Проверяй землю, где-то что-то не так заземлено. Осциллографа нет? Попробуй, начиная с конца, землить входы каскадов. Как только появится шум - ищи в этом каскаде.

[Костяй]

Землил ! Проблемма в первом каскаде. Т.к. когда его землю - проблемма есть , если землю - нема. Оссциллограф есть С1-65 но нести домой немогу - некуда ставить. И так жена скоро из дому выгонит. Я своими железками всю кухню завалил.

[Алексей]

"Т.к. когда его землю - проблемма есть" Если так, то дело не в 1-м каскаде. "если землю - нема". Если так, то перепроверь весь 1-й каскад. виброизолируй лампу. Поменяй ее. Замени кондер с резистором в катоде на батарейку 1.5 в.

[Алексей]

И еще. Обычно джеки распаивают таким образом, чтобы при вынимании штеккера вход тут же землился.

[Костяй]

Че то я заговорился: Когда сетку первого каскада заземляю - проблемы нема , если не заземляю - проблемма есть. Ок ! Джек переделаю. Батарейку попробую. Как только сделаю (а это седня вечером будет) сразу отпишусь. Лампу менял , на :6Н23П , 6Н2П. Кстати по поводу 6Н2П : у нее экран есть между анодами , его нужно заземлять? Это 9й вывод.

[Maxxe]

У 6Н2П(ЕВ) обязательно надо заземлять 9-ю ногу! Кстати, лампы входных каскадов желательно тоже заэкранировать чем-то металлическим, пущеным на землю.

[dismember]

Во-во, как раз таки 9-ю ногу небось и забыл заземлить ;) У меня такое когда-то было с моим первым преампом на 6н2п, причем это даже фоном назвать нельзя - рыпение то ещё. Смотрю - а девятку-то забыл заземлить. Хоба и всё ничтяк - сразу такой нормальный фон стал, не то что это ПРРРРРРР!

[Витян]

Хоть как-то и заметил АЗГ, что "ты в лампах не очень" (уж не знаю откуда он это взял, вроде поводов не давал), да и не гуру я, но слово рискну вставить. Собственный шум 1Момного даже идеального резистора в гитарной полосе около 10мкВ, шум лампы (в зависимости от времени наработки, исходных характеристик и т.д) в 5-10 раз меньше (иногда и менее 1мкВ). Ну и с учетом того, что "открытый" вход лампового каскада может стать и причиной самовозбуждения - ты и получаешь то, что получаешь.

[Азнаур Гишян]

Ну, то было в сердцах в топике про ЕМЖ :-) А так, тут правильно сказали. Еще посоветую поискать свежие лампочки. Сильно подсевшие любят свистеть и шуметь.

[Костяй]

Меня это ДОСТАЛО ! Напомню : схема AZG "простой усилитель на 2х6Н2П+2х6П15П" Все спаяно как по схеме. Лампы: 1я пробовал: 6Н2П , 6Н2П-ЕВ , 12АХ7-А , 6Н1П 2я 6Н2П 3,4 6П15П выходной трансформер - составник из двух перемотаных по методике с сайта Игоря Шаева (респект). На даный момент отключен темброблок а регулятор громкости подключен к аноду первого каскада через кондер 0.022мкФ. Накал 6.5В , постоянка с средней точкой на "общем". Общий взят с минусовой ноги первого электролита анодки. У меня сделано вот так http://ut2fw.cqham.ru/ur5tdq/redamp/amp_17.jpg Кстати зря покрасил шасси - теперь землить надо и приходится сдирать порошковую эмаль :( Коробка снизу не закрывается. И выглядит всё это после многочисленных переделок по другому. Вчера вечером: - заземлил 9ю ногу 6Н2П-ЕВ , подключил гитару - рыпит ! матерясь... - вытащил ее нахрен. перепаял накал под 12АХ7-А (купленую в киеве три дня назад за 15баксов) типа "MESA". включаю - рыпит - твою м... - надеваю на нее экран - рыпит ! - регулятор уровня на гитаре "в нуль" - не рыпит... - пару градусов в сторону увеличения уровня сигнала - рыпит - пи@%#ц !!! - вспоминаю свой опыт работы с приемопередающими устройствами и с ужасом понимаю что все закономерности работающие там к гитарной техники не применяются вообще.... :((( - отпаиваю кондер с анода первого каскада идущий на рег. громкости. - сигнал есть !!! - пролазит через емкосные связи в цепях. тихо офигеваю :((( - какие тут блин закономерности... - подпаиваю назад - рыпит !!! - выключил всю эту бодягу и пошел спать Сегодня: - до сих пор не могу понять почему VALVE-PLEXI педаль работает отлично , а "простой на четырех лампах" - нихрена :( зы ПП г.Азнаура хоцца собрать. Т.к. на него планы есть. да и шасси готовое и трансы и лампы и платы .... ззы вот такие "Хроники Костика"...

[Виктор]

"Накал 6.5В , постоянка с средней точкой на "общем". " Ану-ка, вот по этому пункут подробнее...Как-как накал? Зачем землить среднюю точку, если ПОСТОЯНКА? Это раз. Во-вторых - ты как накал питаешь, все лампы постоянкой? Кондер после выпрямителя какой? Зачем выходные лампы постоянкой калить? Или вообще, опиши-ка, как у тебя накал забацан. Чудес не бывает - доказано. Бывают грабли, иногда под самым носом, так близко, что аж не видно их.

[Костяй]

Подробнее: накал постоянка 6.5В сделана так: - мост 10ампер + 10.000мкф х 16В + "средняя точка" - "средняя точка" это переменник сопротивлением 470Ом. "плюс накала" идет на один из крайних выводов переменника , "минус накала" идет на другой крайний вывод переменника. центральный вывод переменника (тот что "движок") идет на "общий". "общий" взят с минуса анодки в том месте где подключен первый электролит анодки после диодного моста. подобные рекоммендации сплошь и рядом на этом форуме. Чудес не бывает - доказано. Бывают грабли, иногда под самым носом, так близко, что аж не видно их. именно ! 15 лет паяльник в руках ! теперь хочу понять где я туплю.

[Виктор]

Ты все-таки среднюю точку не делай, а заземли минус накала, или вообще накал развяжи с землей. И выходные лампы сними с постоянки, для фона - это пофиг, а вот качество выпрямленного напряжения станет заметно лучше. Во вторых, как ты писал - фон в первом каскаде - дык там всего два резистора, триод и кондер - ничего собственно и нету, поэтому посмотри обязательно, нет ли где непропая или плохого контакта в панели. А самая вероятная причина - что у тебя где-то земляная петля. У меня точно такое наблюдалось, когда входное гнездо имело контакт с шасси (земля контачила с шасси еще в одной точке). Как только я изолировал джек, фон исчез. Так что смотри, возможностей осталось не так много, скоро найдем твою проблему.

[Alex]

фон такая непонятная штука...у меня вот недавно проблема стояла...делал всё, что только ни писалось на форуме...не то, чтобы не помогало, но фон оставался...а потом просто поменял некоторые детальки и фон исчез...теперь хоть звездой, хоть как попало заземлять пробовал, провода сигнальные с анодными вперемешку пускал...накал стабилизированный/нестабилизированный/выпрямленный/невыпрямленный - всё пофиг...фона только чуток добавляется - почти не заметно...