Сага о нейлоновых струнах (вопросы и ответы) Опции

[Иван (гость)]

А что можете посоветовать из "медного ейлона? Мне многие говорили, что серебно на мою гитару ставить опасно.. а вот че именно поставить то можно?

[Rich (гость)]

Что это у тебя за гитара-то, на которую "нельзя ставить серебро"?

[^er (гость)]

Иван Можно ставить Рубато от господина музыканта. Еще есть что-то у Федосова. остальные рос.производители производят отстой.

[zzigotta (гость)]

А у меня на ёлковой ленинградке стоят Черные Fender.

[MUNKYАР (гость)]

Я на свою "классику" ставил нейлоновые Дадарио,но в прошлом году купил их -говно полное - за месяц они сдохли полностью ВСЕ 6 СТРУН - возможно - как вы пишите - попались мороженые. Денег жалко, блянах. Теперь вот стою перед проблемой выбора... А что вы сказете про Саварез, который продает Господин музыкант. Он часом не паленый?

[Игнат (гость)]

MUNKYАР Зря ты гонишь на дадарио! Тебе наверное польские попались... Это если родные - то они получше живут... Польские Дадарио у меня половину времени тянулись из-за новизны, а потом переставали строить из-за старости. А настоящие американские - получше были.

[Паганини (гость)]

Здрасьте. Вот что я хочу сказать... по поводу струн. Фигня все это!! Хорошие струны не могут стоить дешевле 10 баксов. И единственные струны, на которых можно играть -- SAVAREZ, причем во ФРАНЦУЗСКОЙ упаковке. Зачем г-н Музыкант их упаковывает по-своему?.. Я в Чухляндии брал Саварез -- супер! А Д'Аддарио и в самом деле хорошие струны, одни из лучших, но только американские. Насколько я знаю, сейчас в России их в принципе не продают -- абсолютно все -- палево. Я уж все перепробовал, абсолютно все. Все марки. Всех фирм, продающихся в России. Господа продавцы (читай -- жадные спекулянты) полагают, что качественные струны здесь некому покупать, а зачем им замороженный товар и замороженные деньги? Один такой п...-ец жаловался мне, что однажды они продавали ящик ФИРМЕННОЙ требухи (медиаторы, струны) 2 года, после чего затарились дешевым дерьмом. Им, видите ли, невыгодно продавать качественные струны и инструменты!!! Долго продаются! При таком подходе они не раскрутят свой бизнес. Это все не серьезно, ребята... Всякие там... Виртуозо... Фигня. А нам приходится играть на веревках. Дай-то Бог, чтобы кто-нибудь наконец-то услышал наши вопли... Один чувак услышал -- завез, наконец, "дорогущие" Саварез -- их раскупили -- всю партию! -- за две недели. Изголодались. Желаю всем творческих успехов. Ваш Паганини.

[ЕРД (гость)]

Саварез корум ред - стопудово хорошие струны. Но цена, блин! Дорогущиее! насчет виртуозо. не так уж и плохо. Не фонтан, но и не говно - стопудово. Ну ты Паганини нашел с чем сравнивать фиртуозо и саварез. это ж небо и земля :)

[pupper&guitarman (гость)]

Паганини, ты че сдурел **** Хорошие струны не могут стоить дешевле 10 баксов ******** Ты знаешь сколько стоит родные Д.Аддарио на их фабрике для оптовиков??????? 1,5-2 бакса. а в России в магазинах они стоят уже 7-10 бакинских. Ни хера себе невгодно!

[Миша (гость)]

Мне ОЧЕНЬ понравились Pyramid Super Classic Double Silver. Очень хорошие струны. Всем рекомендую.

[Паганини (гость)]

Ет-та... Ну хорошо. Я рад безумно за Д'Аддарио, за их столь умеренную ценовую политику... Однако у меня есть инфа, что по крайней мере в Питере (а дилеров у нас вообще-то не так уж много) НЕ возят родные ДэАддарио. Вот так. А если вы сможете убедить меня, что то дерьмо, которое валяется на пыльных полках магазинов -- родной Д'Аддарио, прямиком к нам из Штатов, то... ну и фиговые же струны! Эти господа почему-то... считают выгодным портить о себе мнение у российских начинающих музыкантов... Честно говоря, когда ставишь струны Д'Аддарио, то через 2 недели четвертая струна всегда стабильно начинает врать на полтона! Я уже десятки раз проверял. И это -- штатовские струны??? А как они круто упакованы! Каждая струна в отдельном пакетике! А... Что я тут кричу... Сдуреешь тут. У нас ведь в Питере Саварез только в конце прошлого года появились -- а до той поры... спрашиваешь у продавца: "Есть Саварез?" А он мне -- "Надоели вы мне все! (цитата!) Нет, не было и не будет Саварез!" -- "Почему не будет?" А кто ж такие дорогие струны будет покупать?" Я БУДУ ПОКУПАТЬ!!! Я!!! Играть-то надо... А Пирамида действительно неплохие струны. У нас в одном-единственном магазине лежит какая-то пыльная пачка со ржавчиной... Они еще хотят, чтобы покупали -- а где же мерчандайзинг? Товар должен стоять в большом количесвте на полке, а не один пакетик... в углу там... И нечего удивляться потом -- у нас НЕ умеют продавать аксессуары и принадлежности к муз.инструментам. Вот и все! И всего делов.

[Павел Новолокин (гость)]

To Паганини: Интересно, уважаемый: откуда у Вас "есть инфа" про D'Addario? Я вот уже лет 10 как связан с этим бизнесом, и то ничего подобного не знаю ;) Ну, а если посерьезней, то проблема-то, скорее - в самом D'Addario (поскольку я и здесь, в Москве, уже не один раз слышал от клиентов не самые лучшие отзывы о качестве их струн в последнее время): как только торговая марка сильно раскручивается, начинаются проблемы с качеством. Не знаю, увеличение производства, ослабление контроля за качеством ли влияет или просто производители начинают считать, что хороший маркетинг гораздо важнее, но такие вещи происходят сплошь и рядом, и не толко на рынке музыкальных инструментов и оборудования. Не замечали? А изготавливать "паленые" D'Addario так, чтоб внешне их было не отличить от "родных" (т.е. такое же качество полиграфии, упаковки) - слишком дорогое удовольствие. Овчинка выделки не стоит :))))

[Егор Жуков (Пермь) (гость)]

В целом, статья корректная. Насчет средней накрутки по буржуйским струнам в России могу сказать следующее. Если заказывать 1000 струн напрямую у западного производителя, то будут они стоить порядка 2$ за комплект. Накрутка в России что даже в самом минимальном случае составляет 100-150%%. Оптовики по России (насчет Москвы и Питера сказать не могу – говорю о Перми, Е-бурге) соглашаются плотно работать по струнам – если скидка составляет 80-100% от типовой розницы. Плюс минимальная накрутка на торгующей точке – 30%. Иначе – струны будут лежать только для ассортимента… никто не заинтересован в их продаже. В этом смысле [в плане денег] для рядового потребителя гораздо интереснее покупать струны, которые пакуются в России. Ведь те же самые буржуйские струны можно покупать в технологической упаковке. Понятно, что “технологию” в магазине сложно продавать… но ведь гораздо дешевле печатать этикетки в России и вкладывать их в упаковку.. А если всем циклом перевозки, растаможивания, упаковки и продажи занимается одна компания, то цена для Российского потребителя становится совсем приемлемой. В этом смысле мне импонирует то, что делает Костя Гузев со своим Virtuozo и Дима Бабиченво с SAVA. Что ни говорить, дело делают. По соотношению цена/качество это абсолютно реальные струны – для основной массы музыкантов. Думаю, что по пути подобного франчайзинга пойдут еще многие российские производители. Насчет струн SAVAREZ и прочих ДОРОГИХ струн (250-500 рублей). Паганини, это очень узкий сегмент спроса. Рядовой потребитель (не профессиональный музыкант и особенно в глубинке России) вряд ли может позволить себе тратить 1000-1500 рублей в год на одни только струны! Давайте реально смотреть на эти вещи…

[Марина (гость)]

А что вы можете сказать про золотое покрытие для нейлоновых струн? как это отражается на звуке?

[Павел Новолокин (гость)]

То Егор Жуков: Ну, в Москве (не знаю, как в Питере) такого жлобства как нежелание торговать струнами определенного бренда без гарантированного навара 80-100% точно уже нет. А вот насчет одной детали, влияющей на формирование розничной цены на струны, Вы почему-то не упомянули: доставка и таможня добавляют к закупочной стоимости порядка 40% (плюс-минус. Тоже - не хрен собачий :))) Так что упомянутая Вами "...накрутка в России... 100-150%%" - несколько, по-моему некорректное заявление. Во-первых, цены на струны в большинстве случаев сейчас в России ничуть не выше, чем, скажем, в Европе, а во-вторых - вследствии достаточно дорогой стоимости доставки и растаможки никто из дистрибьюторов 150% прибыли на этом не имеет.

[Фича (гость)]

Марина У меня препод говорит - золотые струны -это как золотые зубы себе поставить. Хочешь выпендриться - ставь. Жевать ты ими сможешь, блестеть тоже, а каких то явных преимуществ (кроме разве что понторезных) они не дают. Хотя я его спросила - а вы сами на них пробовали играть... Оказалось что нет :)

[SmithX CLS (гость)]

Незнай как вам, но мне нравиться La Bella - хорошие струны, не жалуюсь....

[Hot Paganini (гость)]

Гм-гм-гм... Это все хорошо, дорогие мои... И про упадок качества тоже мне все понятно. Но давайте посмотрим на эти вещи так. В Финляндии продают моющее средство Fairy и растворимый кофе Nescafe. У нас их тоже продают. Но если кто пользовался именно финскими вариантами, тот знает, что качество их на НЕСКОЛЬКО порядков выше, чем у того продукта, который можно купить в ларьке у метро... в Питере. Часом, ситуация с Д'Аддарио не перекликается с такой странной закономерностью? Или упадок качества этих вобщем-то очень заслуженных струн действительно имеет место быть по всему миру вообще? Поймите меня правильно, друзья... я -- музыкант, а не бизнесмен, или продавец, или что ещё там... и у меня много очень друзей музыкантов с такими же запросами по отношению к качеству струн... Я, уважаемый Егор, с 1995 года смотрю "на эти вещи реально"... Я реально НЕ могу обеспечить на своем инструменте качественный ЗВУК!!!!! Потому что марки продаваемых здесь струн не отвечают моим лично музыкальным потребностям, которые, кстати, не так уж и высоки... Я понимаю, что это -- узкий сегмент рынка (чтто за словечки-то!!)... и мы живём пока не в Чухляндии.. где в центре Хельсинки стоит музыкальный магазин... и вся стена просто увешана пачками струн самых разных производителей... на любой вкус. А Саварез там валяется просто в таких больших корзинах. И при этом -- очень мало покупателей. Я полагаю, что в любой стране мира это -- узкий сегмент рынка. И Саварез и более дорогие струны не покупают, конечно, упаковками по 100 сетов... так как-то решена эта проблема ведь "там"! Они же там тоже делают бабло не на струнах! Но -- они считают ВАЖНЫМ продавать и такой товар тоже. ОНИ просто (это мои такие мысли) -- все продают. А у нас продают то, что выгодно... Такие выводы я сделал вот из какой ситуации. В течение многих лет магазины Санкт-Петербурга не продавали никакие струны дороже, чем за 5 баксов. Объясняли это тем, что "дороже не будут покупать". Хорошо. Но одновремено с этим они навязали начинающим (и уже развитым) музыкантом ПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ отношение к своему звуку. Проще говоря, привыкшие покупать дешёвку гитаристы даже НЕ подозревают, что хорошие струны могут качественно улучшить их звучание... и не стремятся искать хорошие сеты. ИХ устраивает такое положение вещей. Они продолжают покупать средненькие струны. Но... если у тебя есть уши, если ты музыкант, если тебе что-то еще надо кроме того, что уже есть... то ты будешь искать звук, верно? И как только СЛАМИ открыла у нас на Загородном проспекте магазин МИР МУЗЫКИ и вывалила -- впервые за много лет!! -- Саварез, то его... смели за две недели, всю партию. Причем мели и профи, и новички. Потому что качество звука действительно лучше, и здесь даже не надо обладать какими-то особыми ушами, чтобы это услышать... Значит, магазины просто не хотели рисковать заморозить товар? Спасибо СЛАМИ -- рискнули. Ура. Уважаемый Павел.. Я не могу, конечно, утверждать с полной достоверностью относительно всех этих вещей... ведь я не торгую струнами, не закупаю их и не имею каких-то специальных контактов... Я сужу только на основе своих разговоров с несколькими менеджерами... в том числе и ATTrade... и Камертон-Б... и с продавцами почти всех магазинов Питера (у нас их очень мало, в отличие от Москвы, можно пересчитать по пальцам)... возможно, они не обладают достоверной информацией. Если что не так, то приношу свои извинения. Я уверен, что весь этот дурацкий рынок струн -- преступление против Музыканта. И это совсем не смешно! НЕЛЬЗЯ навязывать музыканту, начинающему и даже профессионалу, посредственное качество звука! Просто потому, что ничего лучше... не продают!! При чем здесь выгода? Здесь -- преступление против культуры. Такое поведение магазинов является, бесспорно, весомым вкладом в упадок культуры игры, культуры звука на классической гитаре. Надеюсь, наличие УПАДКА в культуре не вызовет ни у кого сомнений? Прошу прощения, если задел чьё-то самолюбие. Желаю всем успехов. С уважением, Паганини. Санкт-Петербург, Россия

[Егор (гость)]

Паганини... Один мой приятель в таких случаях хватает кредитную карточку и лезет в Интернет. Такое вот решение проблемы...

[Gosha (гость)]

Могу посоветовать способ, при котором струна 4,5,6 не стираются так быстро. Надо переодически их протягивать, на поллада, или на лад, пока струна еще завязывается. Тогда она еще может прослужить более менее долго. Я на Virtuozeиграл до полу года. Првдо не активно, но все же продержались. Все пока, пришите письма. Очень хороший форум