Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вот вы тут о дисторшне на лампах а между тем
Blackbird
сообщение 25.11.2004, 9:53
Сообщение #1


Сообщений: 214
Регистрация: 6.11.2004
Из: Новосибирск



Настоящий дистрошн как самостоятельное устройство с характерным звуком был сделан на паре перегруженных тразисторных каскадов . И началось это по моему году в 1964 . А назывался он тогда fuzzbox или fuzz - очень странно что потом его начали называть дисторшном - так раньше называлась гитарная примочка на триггере шмидта - она не шумела вообще !!! только вот затухание сигнала было резким и дерганым странно что так все переназвалось . И еще смотрел я схемы старых ламповых гитарных усилителей с которых все пошло - чес говоря отличий просто от звуковых усилителей не вижу вот журнал радио за конец 50х начало 60х стоит посмотреть сразу все станет ясно . Просто все так легендами и заблуждениями обросло :) . Так что кто чего добавит ? . Кстати один из первых примеров звука с дисторшном который он же фуз - увидел на видео 1966 года какая то группа играла в Beat Club и по звуку сразу понял и тут камера скользнула вниз и заметил я невзрачную коробочку ....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Максим
сообщение 25.11.2004, 12:11
Сообщение #2


Сообщений: 0
Регистрация: 19.4.2004



Не надо путать тёплое с мягким... Характер звука разный, неужели разницы не слышно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Трошне...
сообщение 25.11.2004, 13:27
Сообщение #3


Сообщений: 0
Регистрация: 1.6.2004



Все же изнаальный эффект "overdrive" -- исключительно ламповый. Потом уже стали это "специально" повторять в различной схемотехнике. А как эти примочки называли "искажалка", "жужжалка", "скрипелка", "вопилка" -- это ничем не хуже нашего жаргона. Тогда это все только зарождалось -- называли как удобнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wals
сообщение 25.11.2004, 13:32
Сообщение #4


Сообщений: 0
Регистрация: 22.4.2004



Изначально сам эффект перегруза появился в ламповых усилителях из-за того, что перегружался выходной каскад. А потом уже стали придумывать разные фуззы, перегруз на предвариловке и пр. и пр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Азнаур Гишян
сообщение 25.11.2004, 13:37
Сообщение #5


Сообщений: 0
Регистрация: 16.4.2004



Немного не прав. Погляди схемы первых Фендеров и т.п. У них подгруз начинается с преда. Примерно на 5-6 уже ощутимо искажает. Оконечник вступает в действие примерно с 8-9... Так что было все совместно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wals
сообщение 25.11.2004, 13:59
Сообщение #6


Сообщений: 0
Регистрация: 22.4.2004



Не, это уже те фендера, в которых был предусмотрен перегруз. А ещё раньше, те, кто первые это делали, там не было же серийных моделей с перегрузом, это можно сказать, получилось случайно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Азнаур Гишян
сообщение 25.11.2004, 14:13
Сообщение #7


Сообщений: 0
Регистрация: 16.4.2004



Отнюдь, Бассман катит? Ты сам его крутил? Уж молчу про чуть поздние ТвинРеверб, ДелюксРеверб и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 25.11.2004, 15:40
Сообщение #8


Сообщений: 0
Регистрация: 21.6.2004



Я переписывался с одним коллекционером из буржуинии, он говорит, что первые Гибсоны и Фендеры - это хай-энд, там ручной контроль всех режимов и перегруза как такового нет, небольшой рост гармоник на максимальной громкости. А перегрузка оконечника - это не самоцель, и звук этот нравится далеко не всем. И хороший перегруженный звук любых оттенков можно получить и на сравнительно небольшой громкости, оконечник при этом перегружать не надо. Лично мое мнение, что в оконечнике все режимы должны быть выставлены номинальные и превышать их не надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис
сообщение 25.11.2004, 17:01
Сообщение #9


Сообщений: 0
Регистрация: 24.6.2004



Ручной контроль уровней при производстве не спасает от мощного хамбакера с выходом в полтора вольта. Если только с запасом по входной амплитуде все просчитать... Но так не делали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 25.11.2004, 17:13
Сообщение #10


Сообщений: 0
Регистрация: 21.6.2004



Хеллслейер, я врубал Гитару с ЕМГ в хай-энд усилок двухкаскадный, слышимого ограничения не было. Чистый звук. То был 60-й датчик, а у него, если мне память не изменяет, 3 В выход в пике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ravenbird (гость)
сообщение 25.11.2004, 17:15
Сообщение #11







Пишут, что Ричи Блэкмор вообще не признавал внешние педальки. Посмотрите на записях концертов - у него только УСИЛИТЕЛЬ, лампоый. И он регулирует гейном ручкой громкости на гитаре. Т.е для клина - потише, врубил на полную - полез перегруз. А дисты на трансах - это "принудительное ограничение". Вообще, отличие овердрайва от диста в том, что овердрайв ограничивает по амплитуде звук, можно сказать, "на полную", а дист - в конкретном диапозоне. К тому же у лампы АЧХ (или как там ока) практически линейная, что даёт басы и верхи, и чётные гармоники, отчего звук "тёплый". На лампах дисторшн тоже можно получить если принудительно делать сигнал большим. На любом, кажись ламповом усилке, если его врубить на большую громкость, будет овердрайв, но: если делать гейн слабым на транзисторной примочке, то звук будет жиденьким и слабеньким, а на лампе, если перегруз пошёл, то звук как был плотным, так и остался, гейн небольшой, овердрайв мягеньгий, но уверенный. Во как написал...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 25.11.2004, 17:24
Сообщение #12


Сообщений: 0
Регистрация: 21.6.2004



Аплодисменты. Особенно про АЧХ понравилось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Азнаур Гишян
сообщение 25.11.2004, 17:49
Сообщение #13


Сообщений: 0
Регистрация: 16.4.2004



П меряетесь? :) Грузят, еще как грузят... И я говорил про аппараты с навесным монтажом и т.п. Одно дело переписываться, другое дело видеть все в живую. Проверялось как хамбами так и синглами, а цифры приведены для Фендеровского страта в Текс-Мексом в бридже...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир
сообщение 25.11.2004, 18:50
Сообщение #14


Сообщений: 0
Регистрация: 26.5.2004



Все на www.rusblues.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sasha
сообщение 26.11.2004, 3:20
Сообщение #15


Сообщений: 0
Регистрация: 15.10.2003



Не знаю, как засел за паяльник - всё больше убеждаюсь, что лампе место В КОНЦЕ. Причём подгруженной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Витян
сообщение 26.11.2004, 7:24
Сообщение #16


Сообщений: 0
Регистрация: 15.10.2004



Равенбирд. Что то не понятно про четные гармоники и очень линейную вах ламп. (она вообщето степенная ипоказатель степени 1,5) Какая связь? Извините за навязчивость, но у полевиков уровень четных гармоник даже выше можно получить (так как проходная вах квадратичная) имеется ввиду конечно линейная область а не режим ограничения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
I-Van
сообщение 26.11.2004, 11:03
Сообщение #17


Сообщений: 22
Регистрация: 7.4.2004
Из: Ульяновск



to xbananov: Он не про ВАХ, а про АЧХ говорил. Ну, конечно, не только от лампы самой - от схемы очень много зависит. to AZG: А монтаж сильно влияет на звук? Или ты просто имел в виду старые аппараты (типа теперь новые на печати собираются)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Азнаур Гишян
сообщение 26.11.2004, 11:18
Сообщение #18


Сообщений: 0
Регистрация: 16.4.2004



Монтаж влияет. Просто да. старые были с навесным, это просто как показатель, что я крутил не переиздания, а как-раз аппараты тех времен, когда о перегрузе еще никто и не помышлял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Трошне...
сообщение 26.11.2004, 18:50
Сообщение #19


Сообщений: 0
Регистрация: 1.6.2004



2 Ravenbird А что, разве у лампы (а особенно у ламповых ГИТАРНЫХ усилителей) -- линейная АЧХ? ;) По-моему более НЕЛИНЕЙНЫХ (именно АЧХ!) просто не бывает ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Азнаур Гишян
сообщение 26.11.2004, 20:36
Сообщение #20


Сообщений: 0
Регистрация: 16.4.2004



Усилители мощности у гитарных усилительных устройств вполне линейны и стандартны. Особенно старых моделей. Вполне реально музыку слушать с нормальной акустикой. А поглядите однотактные УМ - вообще чистейший HiEnd.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 13.7.2026, 13:26

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc