Гитарная электроника - Ограничитель сложного сигнала Опции

[Paul (гость)]

В конце статьи написано: По материалам статьи В.Кетнерса "Органичитель сложного сигнала". Разыскиваются выходные данные первоисточника. Имею журнал с оригинальной статьёй. Что именно ищете. С уважением, Paul.

[serjaz (гость)]

Данную схему,помнится из журнала в помощь радиолюбителю,собирал ещё в босоногом детстве т.к. по глупости-молодости не просёк глупости самой идеи.Не звучит она как орган!!!Зря я на это купился.Зато шумит как примус.Позже я приблизился к звуку органа , но пришлось попотеть - не так все просто.

[MIKLE (гость)]

В СПИСКАХ СОТРУДНИКОВ "Fender" КЕТНЕРС НЕ ЗНАЧИТСЯ . ГРОМЫХАЮЩИЙ ДИЛЕТАНИЗМ НЕ ВНОСИТ ЯСНОСТИ В "ОКОЛООРГА(ЗМ)ННОЕ ЗВУЧАНИЕ" БЕСКОНЕЧНЫХ ГИТАР-ОРГАНОВ . НАШИ УМЕЛЬЦЫ НЕ ЗАСЛУЖИЛИ ТАКОГО НЕЖНОГО ОТНОШЕНИЯ К СЕБЕ СО СТОРОНЫ ГОРДОГО ФЛАГМАНА ОТЕЧЕСТВ. ОПУПИЗМА --- Ж . "РАДИО", ОТСТОЯ ДЛЯ ГИТАР-ОРГАНОВ . И ВЕДЬ НИ СЛОВА ПО ДЕЛУ , НУ НИ КАПЛИ , ЗА СТОЛЬКО-ТО ЛЕТ,

[ketnere (гость)]

Радиолюбителм. Кетнерс уже давно гитарами-органами не занимается - живет как бомж в нищете. Был почетный Радист СССР, а теперь деградировал как личность.

[bolivar (гость)]

я не верю чтобы кетнерс деградировал

[EXTER to serjaz (гость)]

Брат, а с чего-бы этой штуке шуметь? Что там необычного? По-моему там только первый операционник работает с усилинием, а остальные - повторители ( я по памяти), может ты спецом для г-на Кетнерса использовал 140УД1?

[Балбес (гость)]

Схема ограничителя сложного сигнала была опубликована в сборнике лучшик конструкций радиолюбителей какой-то там выставки №31. Фонит довольно сильно из-за очень высокого усиления отдельных каскадов (только в первом ОУ Ку=200) и полного отсутствия даже простых пассивных фильтров на входе. Звук очень оригинален, в частности, если включить последний ОУ по схеме триггера Шмидта, можно брать аккорды на гитаре - может не совсем орган, но приятно(попробуйте взять аккорд на примочке - предусел + триггер Шмидта -> ЖУТЬ !!!). На счет деградации - не верю !!! Вольдемар Кетнерс был одним из пионеров спутникового телевещания в СССР и Латвии (в 1989 г.), я думаю, что с его знаниями и талантами можно выжить даже в переходный период (из социализма в полную задницу). ИМХО конечно.

[Alexandre (гость)]

Чего на Кетнерса накинулись. Мне в начале 80х довелось с ним беседовать, по тем временам это было новаторский ход. Беда в том , что элементная база была та еще. Когда появились первые фленджера, голову ломали, где микруху найти на ПЗС. Я те времена хорошо помню. Это сейчас без проблем. Только за столько лет координально в схемотехнике примочек (процессоры не в счет)ни чего не изменилось, только разговоры одни и те же.

[Балбес (гость)]

To Alexandre: Дык я и говорю, схема очень оригинальная, позволяет взять полноценный аккорд на очень сильном перегрузе (либо вообще прогнать сигнал через триггер, звук тогда получается не очень гитарный, но по-своему интересный). При чем каждая струна отчетливо слышна и не сливается в кашу, как в обычном дисторшне. При соответствующей доработке (шумы придавить маленько) вполне жизнеспособна

[Балбес (гость)]

поглядел на схему, выложенную на сайте http://www.guitar.ru/articles/make/ss/ris3.gif , сильно отличается от оригинала Кетнерса. Много лишних кондеров

[EXTER (гость)]

А не та ли это схема в оригинале, где операционников штук 6-7 в ряд?

[Балбес (гость)]

она самая, на К553УД2

[serjaz 2 EXTER (гость)]

Я собирал именно эту схему, где задержка формируется цепью операционников. Шумит она брат потому, что даже на десятке операционников задержка получается мизерная и потому на разнополярные входы опера поступает сигнал с мизерным отличием а значит и результат сложения его в районе микровольтов. Получается, что и так не слишком большой уровень с датчика уменьшается децибел на 30, а затем его еще нужно поднять до уровня ограничения....И тип опера здесь не при чем. Что бы вы там не говорили схема оригинальна только теоретически. Практически она работает неважно. Позже, как я уже писал, я добился органного звука, намотав на каждую струну отдельный датчик, и ограничив сигнал с каждого датчика отдельным ограничителем.

[serjaz (гость)]

Я вовсе не умаляю достоинств Кетнерса, но КОНСТРУИРОВАТЬ ПРИМОЧКИ СПОСОБЕН ТОЛЬКО МУЗЫКАНТ!!! Если не профессионал, то хотя бы любитель.

[Балбес (гость)]

to serjas: Насколько мне известно, Кетнерс является автором схемы активной электрогитары, опубликованной в Радио в 70-х годах

[Prowler (гость)]

У меня лежит статья из радио с описанием этой электрогитары, а также еще несколько журналов с его гитарными схемами. В оригинальности ему действительно не откажешь, т.к. все разрабатывалось впервые, схем зарубежной гитарной аппаратуры я думаю в то время достать было просто невозможно, поэтому нужно было создавать что-то свое.

[sejazz 2Prowler (гость)]

Хочу еще раз сказать, что я не умаляю достоинств Кетнерса, мнение о нем сложилось только на основании этой статьи, на схему активной гитары с удовольствием посмотрел бы. По поводу ограничителя сложного сигнала хочу добавить вот что: вся часть схемы от входа до суммирующего операционника есть ничто иное как классический нерекурсивный фильтр первого порядка. Считаю его применение нецелесообразным. Тех же результатов вам поможет достичь актифный фильтр высоких частот, который можно сделать малошумящим, и с регулируемой частотой среза.

[EXTER (гость)]

Мужики, а кто собирал схемку, выложенную на Guitar.ru - там эта штуковина скреатирована на трёх опер., причём в режиме усиления работает только первый. Я-то думал, что её парафинят, посмотрите, там и графики есть. Не показан узел ограничителя, но это уже не принципиально............!

[serjazz (гость)]

Принципиально эта схема отличается только количеством операционников в задержаном канале.Скорее всего шуметь она будет не меньше.

[EXTER (гость)]

Чему шуметь? Я же не предлагаю 553УД ставить! Предварительный каскад перед ограничителем, вот и фсё, знацца и шума будет не боле чем у подобных схемок.......