Гитарная электроника - Ограничитель сложного сигнала |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Гитарная электроника - Ограничитель сложного сигнала |
| Dron13 (гость) |
22.4.2004, 18:59
Сообщение
#41
|
|
|
Здесь про гитару-орган Кетнерса упоминали. Помню я эту конструкцию. Описание было опубликовано в журнале "Радио" за 1975 год. В двух номерах.
Где-то есть у меня эти журналы.
По тем временам это была очень сложная конструкция: только в корпусе самой гитары было около 50 транзисторов. А еще в комплект входили три ящика (но малогабаритные): темброблок, усилитель (у него еще два дополнительных входа было - для второй гитары и микрофона) и колонка. И еще педаль подключалась сдвоенная: одна секция - "вау-вау", вторая - включала-выключала преобразователь спектра.
У гитары было два звукоснимателя: с одного (с отдельными датчиками для каждой струны) сигнал шел на шесть (по числу струн) каналов с делителями и т.п.
А второй звукосниматель был общий для всех струн и имел свой электронный канал. Оба блока - пострунный и общий для всех струн - могли работать либо поврозь, либо одновременно, что должно было создавать очень богатые тембровые возможности.
Само собой, был механический вибратор и электронное (вроде - амплитудное) вибрато.
В то время в промышленных радиолах высшего класса столько транзисторов не было, да и вообще большинство их тогда ещё на лампах делались.
Так и не знаю, повторил ли кто кроме самого Кетнерса эту конструкцию - сложно это было, да и очень дорого по тем временам. Были нужны редкие тогда малошумящие транзисторы. Кроме возни с паяльником еще и механических работ надо было много сделать... Сложно было с хорошими магнитами для оригинальных звукоснимателей...
Тогда это была, наверное, очень даже передовая конструкция.
Думаю, и сейчас, если на новой элементной базе это слепить, должна получиться интересная штука. Ведь принципиально нового в этом деле с тех пор не так и много появилось - все идеи были уже тогда известны, но элементная база еще слабовата была.
А как она звучала - не слышал. Но из описания ясно, что в канале каждой струны были два последовательно расположенных делителя частоты, что давало возможность либо смещать строй на октаву или две, либо получать органные тембры.
Там была фотография автора с "изделием" в руках.
Тогда же было упоминание, что автор уже задумал новую конструкцию - гитару-стереоорган. Как оно должно было работать - информации не было. Неясно, осуществил ли он эту задумку.
Даа..
А первое упоминание о гитаре-органе было в "Радио" год за 1973 или 1974. Была там и черно-белая фотография этой штуки - в обзоре какой-то радиолюбительской выставки. То есть она демонстрировалась уже тогда, и кто-то, наверное, слышал ее звук.
Я видел этот журнал, но у меня его нет. Наверное, в библиотеках можно найти, но номер не помню.
|
|
|
|
|
|
5.10.2004, 20:37
Сообщение
#42
|
|
|
Сообщений: 1 Регистрация: 5.10.2004 |
Господа!
А я эту самую гитару живьем слышал...
Ну, не ТУ САМУЮ, а собранную на базе музимы...
звучала вполне достойно, НО! там на переключение стояли П2К...
как же они грохотали...
|
|
|
|
22.11.2004, 12:12
Сообщение
#43
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 22.11.2004 |
Да, эта гитара-оргАн - то, от чего я "заболел" гитарными примочками. ;-)
И даже в свое время сделал ее работоспособное подобие(вплоть до формы). Только до 6 каналов обработки тогда дело не дошло, понимая, что уже в те времена (конец 70-х) схемотехника была довольно устаревшая, начал экспериментировать с делителями, используя ОУ и триггера на логике, да и эти эксперименты результата, _реально_полезного_для_музыканта_ не дали. Тусклость звука меандра победилась изменением скважности (кстати, при ее изменении эффект, напоминающий фленджер), рваное мусорное затухание и отсутствие динамики - формирователем огибающей (почти как у автора), на первых порах все казалось очень круто... Но потОм пришла мысль, что конкретно применять органный эффект не так-то уж часто и нужно. Кроме того, терялась "живость" гитары, когда звук меняется не только по частоте и амплитуде, но и меняется его спектр. Получалось слишком холодно и безжизненно. Кроме того, никакими хитростаями, даже следящими системами, не удалось полностью избавиться от периодического переключения триггеров на октаву выше, чем они должны были делить, при игре возле нулевого лада.
В общем, закончилось это в 6-канальным звукоснимателем с отдельными дисторшнами на ОУ (140УД7). С намоткой не стал морочиться, использовал 2-килоомные катушки от реле РЭС-9 с кольцевыми магнитами. В итоге - сохранилась "живость" звука, он стал длинным и ограниченным, но читаемым в аккордах. Эта система и по сей день стоИт у меня в бревне. С этим звуком была сыграна подложка в музоне 148.MP3 присланном на конкурс "Гитарист-2000" (заметного места я там не занял, так как не такой уж крутой в качестве лабуха).
Сейчас собираюсь менять систему - уже почти готов (пока без корпуса) 6-канальный хамбакер (катушки по 9КОм, сигнал побольше, чем у недорогих обычных хамбакеров), и прикинута и опробована на макетке схема обработки.
Более того, из разряда Crazy Idea - планируется сделать подкачку струн специальным 6-канальным электромагнитом для получения feedback-а и возможности незатухающего звучания без многоваттного усилителя - как есть в некоторых гитарах (кажется, Fernandez ). Это тоже было попробовано, и впечатления - незабываемые.
Но, к сожалению, все надо делать только внутри самого бревна, и с существенной его доработкой, иначе система получается совсем уж неюзабельной.
|
|
|
|
30.11.2004, 17:25
Сообщение
#44
|
|
|
Сообщений: 1 Регистрация: 5.10.2004 |
Так нужна схема-то на ОСС?
или через год прибегать?(С)
печатка(для УД708) тоже есть
|
|
|
|
![]() ![]() |
<% %> <% %> |
Текстовая версия | Сейчас: 13.7.2026, 13:22 |