попсу делать - просто? Опции

[Павел]

Но сперва давай разберемся с самим термином "поп-музыка", потому что, употребив его не к месту, ты можешь получить по роже, а рожа тебе еще пригодится для съемок в клипе. В нашей стране сочетание "поп-музыка" неотделимо в сознании правоверных поклонников Настоящего Русского Рока (НРР) и Настоящей Русской Электроники (НРЭ) от понятия "попса", за каковым понятием немедленно следует ворох матюгов. Меж тем, при попытке объяснить, что же такое "попса", самые упертые НРРшники встают в тупик и начинают мучительно тыкать пальцем в Катю Лель, не в состоянии членораздельно сказать, чем же она от них отличается. На самом деле "попса", друг мой - не что иное, как замещение бытовавшего в советские времена термина "эстрада", а поелику сейчас на эстраду прет даже такой зрелый и где-то культовый продукт, как "Машина Времени", а вышедшая из богомерзкой Фабрики Звезд группа "Корни" именует себя "рок-группой", то тут сам черт ногу сломит. Отсюда и мычание приверженцев НРР и прочие разборки с применением грубой физической силы, причем страдают в них, как это ни прискорбно, Настоящие Рокеры, а вовсе не "попса" - достаточно вспомнить достославный боксерский поединок Юрия Юлиановича Шевчука и Филиппа Бедросовича Киркорова. Короче, ни хрена, кроме объяснений типа "попса - это отстой", и "мочить попсу", ты все равно не получишь. Так вот я предлагаю тебе определение "попсы" безо всякого таскания за волосья с последующим распиванием литра водки и совместным исполнением песни Юрия Юлиановича Шевчука "Что такое осень - это осень". "Попса" - это все, что не нравится Настоящим Русским Рокерам и Настоящим Русским Электронщикам. Более внятного объяснения ты не получишь, а ежели станешь его домогаться, то получишь, как я тебе уже докладывал, по роже. К чему вся эта преамбула? А вот к чему. Бытует мнение, что наша "попса" - дело такое плевое и дерьмовое, что сочинять туда песни сможет всякий лох, а уж Настоящий Русский Рокер походя с десяток попсовых мелодий набросает. Мой юный друг! Эту херню придумали сами Настоящие Русские Рокеры, а распрострянют ее по свету их адепты - суровые мужчины лет сорока. Они, опять-таки, немедленно дадут тебе по роже, если ты усомнишься в их словах (вообще, если честно, в среде Настоящих Русских Рокеров ты непременно за что-ниубдь получишь по роже рано или поздно, так что готовься), поэтому лучше я тебе скажу, а ты запомнишь и варежку на эту тему разевать не будешь: данное мнение - чистейшей воды фуфло. Попсовые мелодии потому и являются такой заразой, что имеют в своей основе то, что именуется "хуком" (не бойся, вылазь из-под стола, это не тот хук, который по роже). Так вот, друг мой, хуки эти сочинять - это не на гитаре бренчать, уверяю тебя. Обычно их проивзодят на свет специальные люди, известные как "Композиторы", иные из которых даже кончали спецаильное заведение по части хуков (да не лезь ты под стол, болван). Если ты внимательно послушаешь нашу "попсу", то обнаружишь, что в припеве в ней есть какой-нибудь хвостик или фразочка, которые эдак выгибаются призывно, влезая тебе в ухо намертво, тогда как послушав произведения Настоящих Русских Рокеров, ты убедишься, что большинство их припевов - это просто песий вой двух строчек, прямых, как железная дорога "Москва-Петербург" и берущих за душу разве что нахрапом, вот как некоторые покупают с пистолетом в руках в ювелирном магазине украшения, причем весь персонал при этом обнаруживает удивительную любезность, какой и миллионер не удостаивается. Так вот, к чему это я все - хотя по коммерческой нашей шкале так называемая "попса" получит десять из десяти, ты на нее даже не гляди: обманувшись ее простотой и "лажовостью", как скажут иные Настоящие Русские Рокеры, ты при попытке сочинить попсовый шлягер застрянешь, как тормоз Диснейленда, на "мусях", не будучи в состоянии присобачить к ним даже "пуси". Поверь на слово человеку, отслушавшему на своем веку сотни демо: там было все, что угодно, вплоть до воя любимой собаки Настоящего Русского Электронщика, но не было ни одного шлягера, даже попытки влезть на него не было. Оригинал тут: http://www.guitartime.ru/humor/h9_5.php Всем советую прочитать полностью

[Костя]

Так, так, так! Народ! Давайте внесем некоторую ясность: кажется, у нас с вами немного разный взгляд на музыку. Я пишу музыку не потому, что хочу ее потом на радио понести. И моя музыка - полное г, если посмотреть технически и по части записи, и по кол-ву нот в секунду и т.д... но я в нее вложил что-то, понимаете? Чувства, состояние в ту минуту, потому что никак подругому этого сделать тогда не мог. И она для меня что-то значит. Так что различайте, плиз, музыку как творчество и как продукт работы.

[Костя]

З.Ы. Не понимаю термин "качественная музыка". Кто объяснит?

[Alexandre]

Хм!!!!

[ELSA]

16.09.2004 13:27 Zedarus (Odessa) Во-во... Я вот также именно не зтой проге, на Е-Джей и тупила. Кое-что, кстати, неплохо получалось. Даже совсем, но в целом ГОВНО, потому что ни одна даже самая крутая прога не заменит живых музвкантов, даже если речь о попсе идёт.

[Alexandre]

Я не знаю понятие -качественная, количественная и т.д. Шняга все это. Хороший музон за версту слышен. На эту тему можно разглагольствоать до опупения. Время-вот главный рассудитель. А если еще учесть, что со временем каждый человек переосознает свои пристрастия к стилю музыки, так вообще разговор бесполезный.

[Костя]

ELSA дело не совсем в этом. Я же не кричал, что "сэмплы - отстой". Сэмплы в меру и к месту - очень даже удобно. Я имел ввиду сами МОТИВЫ и ПРОЦЕСС создания музыки, т.е. с чем он сопряжен, с какой деятельностью человека.

[Костя]

Alexandre по последнему абзацу истину глаголишь.

[Павел]

2 Зедарус. Все это очень хорошо. И все мы так говорим. А теперь подумай хорошенько - что тебе приятнее слушать в объятиях любимой девушки (к примеру) - на 100 % коммерческий "Осколок льда" (ну или что там тебе нравится), в который что-то от души вложила разве что Пушкина в текст, или заипацца какой имацианальный супиркрутой мидляк группы "Dragon Enslavement" (не знаю, мож и есть такая, первое что пришло в голову), в который все участники группы вложили всех себя, но к сожалению пока не умеют ни играть, ни петь, ни записываться? Да, и еще, кстати. То, что непривычное ухо воспринимает за "эмоциональность" и "красоту" по ходу дела на поверку оказывается прямой как извилины гопника пентатоникой в соло или классической триадой тоника-субдоминанта-доминанта в риффах. Послушайте тот же Helloween, к примеру, в подобном ключе. С этой точки зрения музыка той же Земфиры - ей-богу, интереснее. Вы как-нибудь послушайте ритм-гитару в любой песне - да от такого количества синкоп 80% здешних гитарюг лапки откинут. И, заметьте, ни слова о коммерции. Только музыка.

[Серж Соколов]

Э-ээй, хорош слюниявить тему "попса-непопса". Я спросил, кто пробовал взять и сделать то, что лично он(она) считает "попсой галимой". Не делали - нечего выступать : )

[Alexandre]

Павел здесь все просто ,как 5 копеек. В поп музыке очень много стилей и направлений, и это хорошо. Каждый выбирает себе ,что слушать. Сегодня андеграунд, а завтра может быть попсой (т.е. когда музыка становится популярной), что и произошло со всеми великими групами, не так ли. Или скажем Пинк Флойд, Металлика, СРВ и т.д. не попса?

[Alexandre]

2.chaka Если ты имеешь в виду аля муся, то у меня фентези не хватит (я про текст), а музон такой, могу на конвейер поставить, без проблем.

[Костя]

Павел Хех, прости, о Гуру! Глуп я и мал, эгоистичен, наивен и т.д. и т.п. по Вашему вкусу. Но! Мне простите, глубоко все равно, что в музыке Земфиры "такое количества синкоп, что 80% здешних гитарюг лапки откинут". Земфира у меня вызывает сострадаение. Не более. Особенно слушая ее тексты из разряда "Слышу где звон, да не знаю где он". А в объятиях с девушкой нам приятно слушать ParadiseLost "Host" или тот же Mushroomhead. Музыка, по сути - ничего сложного. Пару основных нот, от них по парочке не сложных аккордов, и я вся эта прогрессия гоняется всю песню. Но чувствуется же, что в нее что-то вложенно, и чувствуется ЧТО вложенно. .... а вообще, собственно, чего я сам с собой разговариваю? сойдемся на том, что я - л*х, а ты - умный. Все равно правда :) А против правды, как грится, не попрешь. Творческих успехов! .chaka Прости, последний раз выступил :) не удержалси ;)

[В!ТСН]

Чака, вот у меня вопрос по поводу твоего изначального вопроса(масло масляное). Зачем же попсу делать, если она галимая? Неужели ты думаешь, что тут есть люди, которые будут себя заставлять делать что-то, что им самим не нравится? Все посты мною прочитаны не были, поэтому судить не могу, но этим же можно только в шутку заниматься.

[Alexandre]

Вы просто чаку не поняли. Я этим занялся, только за деньги на заказ. А для души ????? (Есть ли она там?)

[Серж Соколов]

B!TCH, наверное, это мера профессионализма - уметь делать не то, что нравится, а то, что заказали.

[Sasha]

Послушай композы Юниксоида...

[suckmykiss]

Хмм, имхо "мера профессионализма" - это скорее умение делать в разных стилях то, что нравится и самому и другим. В том числе и в попсе...

[Em(022000)]

ну вот я к примеру сделал кавер версию на очень даже попсовую песню Аллы Борисовны Пугачёвой. Я захотел как-то воскресить её что-ли для слушателя другого направления. Песня "Балалайка" называется, если кто помнит. Так вот эта песня меня просто приколола своей мелодией. Дело в том, что когда я подобрал там ритм, он звучал с дистом довольно интересно, что меня и подзадорило заняться этой темой. Кто желает приколоться с попсы, то го сюды http://www.em022000.narod.ru/music/balalayka.mp3 5.7Мб 160kb/s 48000Hz

[TheDrawningMan]

А по-моему всё дело в твоём отношении к тому, что ты делаешь. Вот ты взялся делать попсовые песни к примеру. Допустим за бабки. И у тебя к этому возникает (почему говорю - знаю, у меня так было) такое отношение, не знаю, как его описать. Что-то вроде такого отвращения с одной стороны, а с другой стороны ощущения того, что ты сейчас это легко сделаешь, потом продашь и всё. А в процессе создания подобной музыки (в моём случае - trance и house, давно было, сейчас кажется такое не катриуется) ты начинаешь врубаться в то, что и тут существуют реальные заморочки, и в то, что всё не так просто, как казалось сначала, и в законы композиции по которым данные жанры танцевальной попсовой музычки делаются, и в то ещё, что потом ЭТО ВСЁ живой человек DJ будет играть и ему это реально нужно будет свести как-то, то есть там целый свод законов написания композиции, да и ещё про сэмплы тут кто-то умный сказал, тоже отдельная тема, какими звуками это всё надо писать чтобы не получилось просто-напросто наивно, ненавижу когда у меня что-то получается наивно. А делал-то я до этого множество разнообразной музыки, но она вся была вот именно что живая, гитарная, иными словами, по здешним меркам - непопсовая. И это тоже зря вот так у вас тут. Потому что самая наиголимейшая попса на мой взгляд - это русский шансон. А там преобладают (по крайней мере предполагаются в наличии) живые инструменты. Так что всё дело в изначальном отношении. а поменяется оно или нет - зависит от наличия или отсутствия бабок как результата от того, что вы занимаетесь тем, что вам не особо по душе. Ведь само слово "попса" здесь (и не только) является ругательным...