Забытые трюки из ВИНТАЖных ФУЗОВ Опции

[EXTER]

.................а КАМАЗ остального барахла он просто для весу таскает? Не может одна пи@@@лька делать "фирменный", "личный" звук, только в комплексе. Даже другая гитара с его оборудыванием - иной компот..............да скока мона мусолить! Всё на guitargeek-e.

[Michael]

хм... покажите мне видео,где Хендрикс бегает по сцене?? на том вудстоке он стоит как вкопаный... а шнур - вот на него я не обратил внимание... =)скорее всего он действительно юзает его как фильтр

[ddd]

В винтажных фузах кайф еще и в том, что скважность меняется от уровня сигнала на входе, а это добавляет динамики в тембр перегруза.

[alt (гость)]

Самое забавное, что скважность как раз во многих ламповых усилителях меняется, т.е. чем громкость больше -- тем скважность больше, звук "резче". Это из-за сеточных токов происходит. Причем на транзисторах это сложнее повторить.. Вот щас пытаюсь :)

[ddd]

Да, это одна из "фенек" ламп. В старых фузах был такой прием - элементарная ОС, базовый переход детектирует, в эмиттере кондер, режим съезжает при большом уровне - несимметрия режима - скважность уходит. Я делал раздельное усиление для полуволн - и по разному усиливал каждую, а потом суммировал. Изменение скваги получал очень сильное, потом мягко ограничивал. Резюме - скважность надо менять всего чуть-чуть, очень сильно звук меняет, при сильных изменениях звук становится как в Satisfaction у Роллинг Стоунс. У них на этом деле стоял фуз пр-ва "Маэстро", интересная схемка, там даже шумодав вделан, и все типа на трех тр-рах.

[Александр Трошне...]

Да, скважность меняет тембр сильно. Я спаял два канала на полевиках с примерно одинаковым усилением/ограничением. Звук отличался. Потом записал на комп -- врооде все одинаково, а скважность чуть-чуть совсем другая -- и уже заметно. Но на полевиках у меня все время получается что скважность "плавает", т.е. сначала около 2, потом побольше, потом снова около 2.. :) нужно схемку дорабатывать :

[Александр Трошне...]

2 EXTER да разумеется что КАМАЗ барахла тоже влияние оказывает :) Но тем не менее -- попробуй спаять и воткнуть в ламповый усил -- весьма похожий звук будет..

[ddd]

alt, а от чего скважность плавает - от амплитуды?

[Александр Трошне...]

2 ddd Разумеется. Оно так и должно быть, но только в прямой зависимости -- больше амплитуда - больше скважность, а у меня "плавает" :) Правда не сильно.

[ddd]

А типа сдвинуть рабочую точку?

[Александр Трошне...]

Да сдвигал уже.. Дело в том, что в предыдущих каскадах тоже ведь скважность меняется. А в лампах -- там 1й каскад -- раскачка (сигнал на выходе чистый) 2й каскад -- легкий перегруз, и как раз на этом каскаде и начинает скважность меняться на выходе, точнее появляются четные гармоники. 3й каскад -- это все усиливается. Фишка в том, что 3й каскад часто делается без конденсатора в цепи катода, получается несколько другое ограничение. Плюс сеточные токи.. На полевиках это сэмулировать достаточно сложно..

[ddd]

Я думал, что сеточные токи вносят несимметрию на пиках сигнала, т.е. скважность, замеренная "посередине" размаха сигнала остается до поры постоянной, и начинает меняться при "тяжелом" перегрузе, типа как в ламповике класса А, и при "очень тяжелом" перегрузе, как в В (АВ и пр.).

[ddd]

Есть даже эмуляторы лампового диста, где при больших амплитудах сигнал пробивает стабилитрон, заряжает кондер в смещении опера, отсюда несимметрия. Не пробовал я это дело, и не хочу - не верю, что это правильно, во всяком случае этого очень мало, а америкосы патентуют такой навоз и понтятся донельзя. Мне бы стыдно было.

[Александр Трошне...]

Ну, идея-то правильная.. В принципе -- полевик сам по себе может лампу повторить, но.. при достаточно больших напряжениях питания.. Типа 40-50в. Поэтому приходится городить огород с диодами и сопротивлениями.. Хотя, я ковырялся с этими диодами -- ничего толком в звуке не меняется :)

[Иванов Андрей]

Да, и лампа при 12 вольт анодки тоже уже не та ;))). А почему бы и не 50 вольт? Если от сети питать... alt, если у тебя есть конкретные схемки на эту тему, то плиз, обнародуй... Или просто питать любой к примеру Метеор от 50 вольт, выставив половину питания на каждом полевике?

[Александр Трошне...]

А несимметрия в ламповых усилах почти сразу проявляется. Да, на полевиках то же самое можно делать, но фишка в том, что это происходит "в другую сторону", т.е. полевик вносит ограничение в верхнюю полуволну (по выходу), а лампа - в нижнюю (из-за сеточных токов)

[Иванов Андрей]

А какая разница? В звуке? ;)))...

[Александр Трошне...]

2 Ivana Я на 50 вольт схемки не гонял вживую, только моделил. Работаю на 9 в :) Но по идее -- на 30-50в звучание должно Метеора быть интереснее, по крайней мере будет другим :) ..вот щас смоделил на 40в -- думаю, будет интереснее. Именно "ламповый" эффект появляется, т.е. скважность при большом входном сигнале высокая.. Хотя, усиление будет бешенное (сопротивления в стоках будут существенно больше), будет на фузз похоже.. Короче -- при этом напряжении -- дорабатывать нужно. Кстати, я точно не помню максимальное рабочее напряжение КП303 и т.п. ;) Ладно, выберу время, попробую собрать ченть на 30-40в :)

[ddd]

"полевик вносит ограничение в верхнюю полуволну (по выходу), а лампа - в нижнюю (из-за сеточных токов)" - Ой, а если осциллограф и/или динамик поставить вверх ногами? ;-) Или инвертор после? :<) Для уха неважно, какую сторону ограничим, можно на другой бок перелечь...и.т.д. И фаза ограничения\гармоники не важна на стационарном (после атаки) сигнале.

[Александр Трошне...]

2 Ivana Я думаю -- есть, конечно, но звук на ПТ будет к "ламповому" гораздо ближе, чем драйв с диодами или на БТ..