Гитарная электроника - Ограничитель сложного сигнала Опции

[serjazz (гость)]

Ты забыл, что потом это все надо ограничить. При этом выяснится, что уровня сигнала для ограничения тебе не хватает. Значит надо усиливать, причем солидно. И вот тогда найдется чему шуметь :0)

[Prowler to serjazz (гость)]

Конструкция этой гитары совершенно отличается от обычных гитар что-то общее есть только наверно с миди-гитарой. Вкратце конструкция такова: два звукоснимателя один из них общий для всех струн, другой с датчиками отдельными под каждую струну и для каждого датчика свой канал обработки состоящей из полосового фильтра, триггера Шмидта, делителей на триггерах, АРУ, дальше сигнал складывается и идет на амплитудный модулятор(вибрато). Все вышеперечисленное находилось в корпусе гитары(7 печатных плат!), далее идет темброблок и усилитель мощности с встроенной квакушкой. Конструктивно корпус гитары и гриф выполнены из пластмассы(текстолит, эбонит, винипласт), имеется тремоло-машина, 9кнопок+6потенциометров на корпусе, гриф армирован двумя стальными уголками(деревянная в гитаре только накладка). Вот так. П.С. Позже в том же "Радио" видел аналогичную обработку - схему примочки с триггерными делителями, кто-нибудь может собирал это дело? Очень хотелось бы услышать как оно звучит. Должно вроде как древний синтезатор...

[EXTER (гость)]

В той примочке деталей было больше чем звёзд на небе!

[Prowler (гость)]

Ну дык никто не мешает например триггеры заменить интегральными схемами. Я имел ввиду не конкретную схему, а сам характер обработки - использование пороговых устройств и делителей.

[serjazz Prowler to (гость)]

Да этого я не видел, и слава богу. Я пошел другим путем (не путать с дедушкой Лениным), но не кардинально. Я тоже намотал отдельные звучки под каждую струну, но соеденил их в противофазе - паралельно через один. Этим я избавился от наведенного фона и каналов получил вдвое меньше. Далее в каждом канале несложный овердрайв. Моя гитара терпела без грязи полный аккорд и звучала за троих. При этом звук оставался в пределах стиля (тяжкий рок). Я был очень доволен результатом, пока нашу идилию не разрушила жизнь. Не знаю даже где теперь мое самое первое дитя :0)

[Prowler to serjazz (гость)]

У меня тоже была такая идея с отдельными катушками соединеными в противофазе. Но так как в продаже не было никаких намоточных проводов то я забил на это дело...

[serjazz (гость)]

Я использовал каркасы катушек электромагнитов от допотопного кассового аппарата и распространенный провод ПЭВ 0,1 СМОТАНЫЙ С ТРАНСФОРМАТОРА ЛАМПОВОГО ТЕЛЕВИЗОРА.

[EXTER (гость)]

Открою жуткий секрет: кладезь провода для энтой цели - релюшки от тел.станций и концентраторов (РКМ и пр.)

[EXTER to serjazz (гость)]

По поводу, что уровня сигнала не хватит для работы ограничителя - у первого операц. в обратной связи резисторы 1Мом и 10К, соответственно усиление каскада - 100, хватит вполне.

[serjazz (гость)]

Не хочу спорить - ты попробуй (я то уже), а потом обсудим.

[alka (гость)]

Не верите, что Кетнерс деградировал! Так еще против него уголовное дело завели. Совсем пропал когда-то Почетный Радист СССР. Информация достоверная - 100 %. Когда-нибудь о его взлете и падении кто-то напишет захватывающий роман !

[Балбес2alka (гость)]

Откуда информация ? Ссылку в студию !

[jarroy (гость)]

В совковое время знали о импортных разработках. Пример: журнал "В помощь радиолюбителю" выпуск 47 от 74 года, статья Стрельцова "Расширение исполнительских возможностей эл.гитары". Там рассмотрены перегрузы на: триггере Шмитта, двусторонний диодный ограничитель(дист!) и усилитель с переусилением.(+пара вау и бустер). Так вот, автор не рекомендует триггер Шмитта из за шумности, а предлагает как лучший - диодный ограничитель. кст, какая имеется ввиду триггерная схема: радио80 №8(простенькая), или Радио81 №5-6(агромадная)(кст, она в заголовке статьи предлагается для обработки сигнала с эл.гитар, пения и :) художественного свиста!)?

[Willie The Pimp]

Товарищи! Буду глубоко признателен тому, кто вышлет статью Кетнерса про ограничитель сложного сигнала - хотелось бы смоделировать эту бедулю в "Генераторе". В наши-то цифровые времена линии задержки на фазовращателях делать не обязательно... Жалко Кетнерса. Помню, была ещё в "Радио" его примочка-шифтер - в SSB стиле - с трансформаторами и кварцевым фильтром.

[Данила. (гость)]

А мне - в софте...:)

[1111 (гость)]

Когда-то несколько раз пытался делать триггеры Шмитта и делители частоты. Они только на макетке хорошо работают от генератора. От гитары же - вовсю трещат, особенно при затухании звука, а делители частоты постоянно сбиваются со счёта. Подогнать гитарный сигнал под них - целая проблема (см. Радио 5-6/1981 или ВРЛ - 64). Но звук не будет стоить трудов. Лично я давно отказался от импульсной обработки гитары. Обычные ограничители - более благодарное дело.

[EXTER]

Willie, сознаюся, будучи подписчиком "Радио", я в начале 80-х трахался с этим "шифером", так ничего и не получилось.....

[1111 (гость)]

А мне кое-что удалось получить с этого на макетке. Правда, трудно было настроить f-U преобразователи. Но когда услышал этот жужжащий и в то же время глухой звук (от чистых прямоугольников), то решил, что буду делать только ограничители. То был мой последний опыт с импульсными устройствами, и никому не посоветую связываться с ними. Аминь.

[Александр Осьмух...]

А я что-то не понял, зачем вообще нужна эта задержка. ИМХО ТАК брать производную можно только при цифровой обработке. Для аналоговых примочек существует дифференцирующая цепь - проходной конденсатор + резистор на землю (если вдруг кто-то до сих пор не знает %)). Изобретать что-либо ещё просто странно...

[ddd]

Точно говоришь, Shoewreck. Есть такая приблуда в буржуйском И-нете, называется "Differential Distortion". Это простой дифкаскад, на один вход сигнал идет напрямую, а на другой вход - через ЭрЦе интегрирующую цепочку. В интересующем диапазоне частот получается точно как в статье про Ограничит. Сложн. Сигнала. А потом и модификации к этой схеме есть - конкретно сам клиппер. Схема старая, и на нее пара-тройка сэмплов водится. Лично мне не понравилось. Хрусту много, сустейну мало.