Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Про Van Halen и не только
Робот-гитарист
сообщение 17.6.2009, 1:23
Сообщение #1


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Слушая Van Halen 1978 c одноимённого альбома, у меня возник такой вопрос:
В 60-х 70-х годах было много гитаристов, интересных и менее интересных, хороших и не очень, но был, как бы точнее выразиться, определённый уровень мастерства, выше которого никто не мог "прыгнуть" и звук у всех был не особо перегруженный. И вдруг появляется никому не известный паренёк Эдди Ванхелен и в 1978 году играет так и на таком перегрузе, как потом будут пытаться играть уже в 80-х и даже 90-х. Может я чего пропустил, но был ли до Эдди гитарист, который играл бы такие пассажи и приёмы (или близкие по типу) как Эдди да и вообще который был бы "связующим звеном" между Эдди и гитаристами аля Блэкмор, Айомми, Хендрикс и тд? Кстати вспомнился еще Рэнди Роадс, но первый альбом Quiet Riot 1977 года по моему слишком далёк и от Эдди да и от самого Рэнди, каким он был уже сотрудничая с Оззи. В общем интересны ваши мнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Начать новую тему
Ответов
EXTER
сообщение 10.7.2009, 14:21
Сообщение #2


Сообщений: 203
Регистрация: 25.8.2003
Из: Vorkuta



Spy, ты наговорил ,пардон, ерунды, далее сам в неё же свято уверовал и выдвинул ложный посыл!
Для начала: набросай пиплу на обозрение известных тебе гитаристов. Только не включай туда псевдовиртуозов типа киссовских, этих тьма. rolleyes.gif

Причём тут жуткий перегруз и Ваня, как его первооткрыватель? Этим пользуются МНОГИЕ, как и приписывание ему тэппинта, типа первооткрыватель. Чушь очевидная.

Далее. В чём своеобразность звучания? Лезем на www/guitargeek.com и выясняем, что у каждого из представленных там людей что-то своё, личное, неповторимое в арсенале аппаратуры, отсюда - звучание каждого уникально.

Как и музыкальное мышление, обыгрывание,построение , "почерк" и.т.д.

Разрыв с тем же дедулей Блекмором огромен в приёмах игры. Но чего же ожидать? Они РАЗНЫЕ и музон у них РАЗНЫЙ.
И это прекрасно. ZZ TOP - хорошо? Да прико-о-ольно rolleyes.gif ! Но суньте к ним гитаристом Вая. Представляешь? Не нужен он там, всё сразу превратится в непонятно что!

Ваня играет шибко быстро? Согласен. А Мальмстин? ДиАнжело? А оно ваще нуна, супербыстро? Кому надо, играют....

Не создай себе кумира. Ваня класснейший гитарист, но пропасти между ним и остальными - НЕТ.


Это всё мне напоминает ореол вокруг Битлов: типа №1 форева. А на тот момент были группы не менее интересные, просто менее раскрученные.

Вобщем ждём списка гитаристов, в ряду которых ты рассматриваешь творчество вышеозначенного Вани. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 10.7.2009, 17:08
Сообщение #3


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(EXTER @ 10.7.2009, 15:21) *
Spy, ты наговорил ,пардон, ерунды, далее сам в неё же свято уверовал и выдвинул ложный посыл!
Для начала: набросай пиплу на обозрение известных тебе гитаристов. Только не включай туда псевдовиртуозов типа киссовских, этих тьма. rolleyes.gif

Наговорил ерунды, уверовал и выдвинул ..... нда. Даже если судить по твоим умозаключениям, то логики нет. Правильнее было бы уверовал - наговорил - выдвинул. Ответ - нет. Я лишь задал вопрос. Мне действительно интересно услышать кого-то, кто играл бы в 70-х так, как новые гитаристы стали играть в 80-х.
Про список не совсем понял, какой список тебя конкретно интересует? Каких гитаристов? И почему ты сам не можешь этот список составить?

Цитата(EXTER @ 10.7.2009, 15:21) *
Причём тут жуткий перегруз и Ваня, как его первооткрыватель? Этим пользуются МНОГИЕ, как и приписывание ему тэппинта, типа первооткрыватель. Чушь очевидная.

Кто говорил про "жуткий" перегруз? Ты что-то не то прочитал или домыслил. То что сейчас некоторые пользуются порой действительно "жутким" перегрузом - факт, но вопрос был не об этом. Вопрос был именно о тех кто до Ван Халена играл с таким же перегрузом как он (жутким его не назвать никак). Про теппинг интересно было бы узнать кто до Ван Халена играл теппингом на электро гитаре применяя не медиатор (как Ace Frehley например), а палец правой руки?

Цитата(EXTER @ 10.7.2009, 15:21) *
Далее. В чём своеобразность звучания? Лезем на www/guitargeek.com и выясняем, что у каждого из представленных там людей что-то своё, личное, неповторимое в арсенале аппаратуры, отсюда - звучание каждого уникально.


Никто с этим не спорит. Говорилось лишь о том, что гитарный звук тяжелой музыки 70-х (в общем) и звук 80-х сильно отличается, а Ван Хален в 1978 уже играл на таком звуке, который вполне соответствовал звуку 80-х.

Цитата(EXTER @ 10.7.2009, 15:21) *
Как и музыкальное мышление, обыгрывание,построение , "почерк" и.т.д.


Абсолютно верно, но приёмы игры и уровень технического мастерства у Ван Халена на порядок выше чем у гитаристов "старой гвардии"

Цитата(EXTER @ 10.7.2009, 15:21) *
Разрыв с тем же дедулей Блекмором огромен в приёмах игры. Но чего же ожидать? Они РАЗНЫЕ и музон у них РАЗНЫЙ.
И это прекрасно. ZZ TOP - хорошо? Да прико-о-ольно rolleyes.gif ! Но суньте к ним гитаристом Вая. Представляешь? Не нужен он там, всё сразу превратится в непонятно что!


Именно об этом я и говорю. Разрыв огромен. Никто не играл такую музыку как Ван Хален из-за недостаточного уровня мастерства. После Ван Халена был просто бум новых гитаристов, которые играли технически не хуже и это открывало новые горизонты. Но был ли кто-то ДО Ван Халена, кто играл бы на таком же как он техническом уровне?

Цитата(EXTER @ 10.7.2009, 15:21) *
Ваня играет шибко быстро? Согласен. А Мальмстин? ДиАнжело? А оно ваще нуна, супербыстро? Кому надо, играют....


К чему это? И Мальмстин и Анжело появились после Ван Халена, вопрос именно о том кто был до.

Цитата(EXTER @ 10.7.2009, 15:21) *
Не создай себе кумира. Ваня класснейший гитарист, но пропасти между ним и остальными - НЕТ.


Где я говорил о создании себе кумира? Мне нравится Ван Хален, но кумиром моим он не является. Ты сам написал про пропасть между "дедулей Блэкмором" и Ван Халеном, а теперь утверждаешь, что пропасти нет. Ты уж определись сам с собой.

Цитата(EXTER @ 10.7.2009, 15:21) *
Это всё мне напоминает ореол вокруг Битлов: типа №1 форева. А на тот момент были группы не менее интересные, просто менее раскрученные.


Именно об этом и была тема! Вдруг был какой-то менее раскрученный гитарист до Ван Халена, который играл не хуже технически.

Цитата(EXTER @ 10.7.2009, 15:21) *
Вобщем ждём списка гитаристов, в ряду которых ты рассматриваешь творчество вышеозначенного Вани. wink.gif


Про список гитаристов я ответил выше.


Резюме:
Мил человек, некрасиво писать посты не прочитав основной вопрос и не вникнув в него. А бросаться словами типа "нагородил ерунды" при этом подтверждая эти слова лишь своими ложными (я объяснил почему по пунктам выше) домыслами - просто неуважение к оппоненту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Spy-ViSiON   Про Van Halen и не только   17.6.2009, 1:23
- - painful   Ну, еще коллектив KISS можно вспомнить, в середине...   17.6.2009, 9:36
- - Spy-ViSiON   Так в том то и дело, что по времени разрыва практи...   17.6.2009, 15:16
|- - Alexandre   Цитата(Spy-ViSiON @ 17.6.2009, 16:16...   18.6.2009, 19:55
- - SoftER   кстати да, интересный вопрос. Неужели Ван Хален в ...   17.6.2009, 15:51
- - PuM   А как же All day and all of the night и You really...   19.6.2009, 9:56
|- - Spy-ViSiON   Цитата(PuM @ 19.6.2009, 10:56) Спаю: не д...   19.6.2009, 13:42
- - PuM   Я не могу сказать, что Ван Хален изобрёл что-то пр...   20.6.2009, 2:04
- - Quentino   Ну может быть Майкл Шенкер... хотя с его творчеств...   20.6.2009, 10:44
- - Хорхе   Недостающая ступень развития... Где-то я это уже с...   9.7.2009, 23:06
- - Sjalavrak   Цитатаа Андрюшу Ванхалина надуло к нам ветром иноп...   9.7.2009, 23:08
- - EXTER   Spy, ты наговорил ,пардон, ерунды, далее сам в неё...   10.7.2009, 14:21
|- - Spy-ViSiON   Цитата(EXTER @ 10.7.2009, 15:21) Spy, ты ...   10.7.2009, 17:08
- - Schneider   А например товарищи Гленн Типтон и К.К. Даунинг из...   10.7.2009, 18:51
|- - Spy-ViSiON   Не Шнеидер, господа Типтон и Даунинг заиграли так ...   10.7.2009, 19:12
- - Schneider   Хм... ну видимо да, таки я все же через лужу возду...   10.7.2009, 19:14
- - Zleyshiy   Вообще интересный вопрос, конечно. И вроде как пох...   10.7.2009, 19:58
- - Igorian   ЦитатаА то получается, что если мастерство есть - ...   10.7.2009, 20:27
|- - Zleyshiy   Цитата(Igorian @ 10.7.2009, 21:27) Цитата...   10.7.2009, 23:39
- - Илья с Баварщины   The instrumental "Eruption" showcased a ...   10.7.2009, 20:35
- - Хорхе   Что значит pull-off to an open string?   10.7.2009, 22:08
|- - Spy-ViSiON   Цитата(Хорхе @ 10.7.2009, 23:08) Что знач...   10.7.2009, 22:13
- - Хорхе   Не понял, можно подробнее?   10.7.2009, 22:17
- - Spy-ViSiON   а может даже еще проще 4-0-7-0   10.7.2009, 23:04
- - (Red)   Цитата(Хорхе @ 10.7.2009, 23:17) Не понял...   10.7.2009, 23:06
- - Хорхе   Цитата(Spy-ViSiON @ 10.7.2009, 18:08...   10.7.2009, 23:32
|- - Spy-ViSiON   Цитата(Хорхе @ 11.7.2009, 0:32) Мастерств...   11.7.2009, 0:05
|- - (Red)   Цитата(Хорхе @ 11.7.2009, 0:32) Цитата(Sp...   11.7.2009, 1:06
- - EXTER   .....приятно, чёрт подери, когда тебя "растас...   11.7.2009, 20:11
|- - Spy-ViSiON   На счёт "огласить список всех известных мне г...   11.7.2009, 23:29
- - EXTER   ........каким Органом читаем? Непонятно МаККар...   13.7.2009, 16:03
|- - Spy-ViSiON   Хамить, милейший, не красиво. Все услышали (увидел...   13.7.2009, 16:41
- - Bigfinger   Да не, ребят, Ван Хален - заметная фигура, он ЯВНО...   13.7.2009, 21:20
- - Spy-ViSiON   Господа гитаристы, поймите наконец, я не создавал ...   14.7.2009, 0:51
- - mr. keks   Чем не устраивает финальная часть соло в "Чай...   14.7.2009, 4:22
- - iZEP   Я так думаю предшественников в тэппинге надо искат...   14.7.2009, 11:55
|- - mr. keks   Цитата(iZEP @ 14.7.2009, 9:55) Я так дума...   14.7.2009, 12:08
- - iZEP   two-handed tapping method invented in 1969 by Emme...   14.7.2009, 12:01
- - Spy-ViSiON   Цитата(iZEP @ 14.7.2009, 12:55) Я так дум...   14.7.2009, 16:20
- - Igorian   ЦитатаЧем не устраивает финальная часть соло в ...   14.7.2009, 18:16
|- - Spy-ViSiON   Цитата(Igorian @ 14.7.2009, 19:16) Ты заб...   14.7.2009, 21:20
|- - Igorian   Цитата(Spy-ViSiON @ 15.7.2009, 0:20)...   14.7.2009, 22:12
|- - Spy-ViSiON   Цитата(Igorian @ 14.7.2009, 23:12) Тут я ...   14.7.2009, 22:41
- - iZEP   Сам Эдди был вдохновлён к использованию тэппа для ...   16.7.2009, 8:56
- - Хорхе   Послушал ещё разок Дюшу Ванхалина, любимый мой дис...   25.7.2009, 18:38
- - Spy-ViSiON   Xopxe выяснять кто лучше здесь никто и не хотел. П...   25.7.2009, 21:46
- - Spy-ViSiON   Ввиду того, что тема постоянно уходит в оффтоп и н...   25.7.2009, 21:49


Тема закрытаНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 30.4.2026, 9:53

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc