Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

хочу поиграть тяжелую музыку(дэт\блэк\дум)
porock
сообщение 5.7.2009, 18:46
Сообщение #1


Сообщений: 16
Регистрация: 24.6.2009



посоветуйте гитару для сильного перегруза
сам думаю:
на JACKSON WRMG WARRIOR - BLACK не хватет ...
может RR3 RANDY RHOADS BLACK???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Начать новую тему
Ответов
Em(022000)
сообщение 6.7.2009, 8:13
Сообщение #2


Сообщений: 994
Регистрация: 26.7.2004
Из: Туапсе



чем гитара дешевле, тем у неё круче перегруз на самом деле. Поэтому в твоём случае надо потратить деньги так:
максимум 8 тысяч на весло, остальные 32 тысячи трать на то, во что будешь этого зверя втыкать. тогда перегруз будет максимально громким!!!!
Также обрати внимание на толщину струн!!! чем струны толще и более пониженный строй, тем мясо мяснее!!! самый злой и мощный перегруз получается когда струны толщиной с палец как сопли болтаются...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 8.7.2009, 17:06
Сообщение #3


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Цитата(Em(022000) @ 6.7.2009, 6:13) *
Поэтому в твоём случае надо потратить деньги так:
максимум 8 тысяч на весло, остальные 32 тысячи трать на то, во что будешь этого зверя втыкать.


Минорыч конечно прикалывается, но если серьёзно - я бы сделал именно так. 10-15к на палку, остальное - на аппарат. Всё естественно бу.

Цитата(porock @ 6.7.2009, 18:07) *
мне не понятно, почему все так любят БУ


Потому что за сколько ты гитару купишь - за столько ты её и продашь. В жизни всякое бывает - я покупал себе электруху на всю жизнь, выбирал её два года, влез в долги и купил новую. А потом жизнь сложилась так, что я эту гитару продал. Только чудом потерял на ней процентов десять от стоимости. Не считая там всякие Элексиры, отстройку у трёх мастеров, билет до Москвы и обратно, и так далее - это как бы не к цене гитары плюсовать, иначе гораздо больше потерял получится.

То есть если тебе не жалко если что потерять %30 стоимости - смело бери новую гитару. Но опять же помни, что электрогитара - это не как акустика, которая звучит сама по себе. Электру нужно куда-то втыкать. И от того, куда ты её воткнёшь, будет зависеть звучание этой самой электрухи. Включишь её в каку - и твоя дорогая хорошая гитара будет звучать как кака. И винить в этом ты будешь в первую очередь гитару, а не ту каку, куда её воткнул. Потому что "как же так, у меня ж такая классная гитара!"

Это как автомобили. Можно за $100k купить новый шестисотый. А можно за $70к купить точно такой же шестисотый, который просто на несколько лет старше, б/у. Получишь в итоге то же самое, но за меньшие деньги.

Цитата(Алекс Питерский @ 6.7.2009, 13:39) *
чтобы услышать в полной мере преимущества дорогого аппарата, нужна соответствующая обстановка.


Слушал в шумном магазине на минимальной громкости, чуть ли не лежа ухом на комбике - разницу слышал ого-го как! Себе домой взял бы хороший комбарь с мастер-громкостью, и ни в жись - плохой комбарь с херовым звуком "патамушта эта дома играцо".

Цитата(Jhav @ 8.7.2009, 11:38) *
У Мэйденов джексоны - копии стратов с рельсовыми хамбами


Цитата(SoftER @ 8.7.2009, 12:03) *
пруфы!

насколько я видел и читал их списки барахла - фендеры страт.


Вчера их концерт как раз по телеку смотрел - бросилось в глаза, что на стратах рельсовые хамбакеры, плюс флойды, плюс фэт страты, плюс Джексоны под страты, и т.д. Случайно внимание обратил.

Кстати на счёт новых гитар. Как-то Тынку в своём ЖЖ выкладывал на продажу новые эйтитрейдовские гитары по цене чуть ли не в два раза ниже магазинных. То есть как понимаю - по своей брэндменеджеровской цене. Думаю даже в этом случае трейд всё равно имел с этих продаж навар. Вопрос: сколько же реально стоит новая электруха, и стоит ли за неё отдавать столько денег магазину?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Питерский
сообщение 9.7.2009, 10:23
Сообщение #4


Сообщений: 1164
Регистрация: 3.2.2004



Цитата(mr. keks @ 8.7.2009, 18:06) *
Слушал в шумном магазине на минимальной громкости, чуть ли не лежа ухом на комбике - разницу слышал ого-го как! Себе домой взял бы хороший комбарь с мастер-громкостью, и ни в жись - плохой комбарь с херовым звуком "патамушта эта дома играцо".


Насмешил. Комбо без мастер-громкости - это кусочек унылой хрени, во всяком случае то что я видел. Никто не говорит брать хреновый комбарь, просто покупать за 30-40 к хороший ламповый аппарат при этом не играя на репах и не записываясь - по меньшей мере странно. Целесообразнее взять что-нибудь вроде гибкого по настройкам приличного транзюка ватт на 30 или маловаттный ламповик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 9.7.2009, 18:05
Сообщение #5


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Цитата(Алекс Питерский @ 9.7.2009, 8:23) *
Насмешил. Комбо без мастер-громкости - это кусочек унылой хрени, во всяком случае то что я видел. Никто не говорит брать хреновый комбарь, просто покупать за 30-40 к хороший ламповый аппарат при этом не играя на репах и не записываясь - по меньшей мере странно. Целесообразнее взять что-нибудь вроде гибкого по настройкам приличного транзюка ватт на 30 или маловаттный ламповик.


Это ты меня насмешил. Во-первых - даже на такой громкости и в таком помещении, как магазин, прекрасно слышно разницу между хорошим и плохим аппаратом. Во-вторых - никто не мешает дома играть тихо, а на репах, концертах и в студии - на соответствующей для хорошего звука громкости. Я уже сто раз описывал эту схему - дома играешь, сочиняешь и пишешь демки, а когда нужно записаться начистовую - снимаешь студию или реп-точку на день. В третьих - хорошо звучащий маловаттный ламповик по цене ничем не отличается от многоваттного ламповика. Кроме демок с инета вживую я послушал два стоящих рядом пятиваттных комбика. Один был из двух ламп и стоил около $200. Звук был хуже транзюка, никаких приемуществ. Другой был с полным набором ламп, по "правильным" схемам, всё как положено. И звучал он соответственно - по-настоящему. Стоил примерно в четыре раза дороже. Повторюсь - оба аппарата совершенно одинаковой мощности в 5 ватт. Если лично ТЕБЯ устраивает хреновый звук дешёвых транзисторных аппаратов - это не значит, что такой звук ВСЕХ устраивает. Лично МНЕ лучше играть в негромко включённый хороший ламповый аппарат, чем насиловать свой мозг попытками транзюка и цифры имитировать эту самую лампу. При этом я не отрицаю ни транзюки, ни цифру, ни ещё какую-нибудь хрень. Любой звук имеет право на жизнь. Это как гитары Вариакс. Если слушать их с позиции похожести на те гитары, которые они пытаются сымитировать - выходит плохо. Если рассматривать его как самостоятельный инструмент со своим необычным звуком - выходит замечательно и интересно. Если бы Гитарриг не Мясобугу пытался имитировать, а вместо этого предлагал какие-то свои, уникальные, свойственные только цифровому моделированию, звуки - это была бы совсем другая песня. Представь - получить такой необычный звук, который твоя лампа никогда не издаст! Это же мега-интересно! Но - вся цифра идёт по пути попыток копировать лампу. Обычная маркетинговая игра. Впрочем - повторюсь, если не гнаться за тем, что бы цифра повторила один-в-один имитированный конкретный аппарат - жить думаю можно. Мне в Гитарриге с Амплитьюбом не хватало определённых нюансов звука, но если бы я за ними не гнался, если бы не мониторил этот звук на студийной аппаратуре, и тем более если бы я хотел просто музицировать или учиться играть, а не записывать - мне бы цифры в компе вполне хватило. Просто одно дело - профессиональный музыкант, который уже умеет играть, который учился на хорошем аппарате, репал с громким звуком, выступал на концертах и так далее. Ясен пень он и в цифру будет играть с удовольствием. Другое дело - когда начинаешь учиться играть, втыкаешься в комп и не понимаешь, почему бьёшь медиатором сильнее или слабее, возле бриджа или нека, хорошая или плохая гитара, синглы или хамбакеры и так далее - а нюансы при этом незначительные. И когда воткнёшься во взрослый аппарат вдруг начинаешь слышать все эти нюансы, понимать, как именно нужно играть на гитаре. Это разочаровывает. Это как автомобили опять же. Бёрем профессионального автогонщика - он и на ВАЗе сможет ездить. Берём чела, который кроме ВАЗа ни на чём не ездил, и сажаем его в Формулу 1 - далеко он не уедет мягко говоря. Если никогда не включаться в нормальный ламповый аппарат и не высекать из-под пальцев все те нюансы, которых физически нет при игре в комп - то я всеми руками за комп. Звуковуха с АСИО, пиратский (а есть уже и бесплатный неплохой) софт - и не париться, дёшево и сердито, и ночью в наушниках никому не мешаешь, и стек дома лишнее место не занимает. Я начал гнать на цифру только после двух случаев: во-первых когда начал это дело сводить, и во-вторых - когда поиграл на хорошем ламповом аппарате, услышав все нюансы, которых раньше не слышал, получив сразу тот звук, который часами не удавалось нарулить в софте, и так далее. Если бы ничего этого я не делал - меня бы тоже вполне устроила цифра. Для поиграться, для нетребовательных демок - за глаза. Для соло в электронной аранжировке - вполне. Для экспериментов со звуком - интересно и необычно. Для жирного мясного перегруза лампового стека - ламповый стек с жирным мясным перегрузом. Я как-то в цифре нарулил необычный перегруз, не свойственный электрогитарам и ламповым аппаратам - это было очень интересно. Когда есть подход не "хочу из Амплитьюба получить Мясобугу", а "хочу интересный звук". Но это всё нюансы тупо музыкантов - это у нас есть тёрки про аппараты, дешёвые и дорогие гитары, и так далее и тому подобное. Большинство слушателей не услышит разницы между серийным Эпифоном и кастомным Гибсаном. "О, Сантана!" люди порой говорят не тогда, когда слышат реального Сантану с его Ямахо/ПРС в Мясобугу, а любый протяжные перегруженные ноты с долгим сустейном и характерной латиноамериканской аранжировкой.

Кстати, где я говорю о комбах БЕЗ мастер-громкости? Я как раз говорю о комбах С мастер громкостью, в которых перегруз делается преампом, а не оконечником!

Цитата(Алекс Питерский @ 9.7.2009, 8:30) *
То, что деревяха "досыхает" и "разыгрывается" - это несколько не то.


Есть мнение, что это не деревяха разыгрывается, а музыкант с годами лучше играет и лучше понимает свой инструмент.

P.S. Для особо умных, чьи имена начинаются на буквы "с" или "р", сообщаю - сказанное здесь всего лишь моё мнение, потому что истин в последних инстанций нет вообще, а Мей Лиан например на своём сайте пишет, что у Ван Халена гитара стоит в двадцать-сорок раз дороже, чем его подписуха ))) Учитывая, что его подписуха стоит под $3.000-$5.000, а в двадцать-сорок раз больше - это соответственно $60.000-$200.000, я бы очень хотел спросить у Мейлианыча, что же такого уникального доложно быть в гитаре, что бы она стоила таких охрененных деньжищев )))))))))))) Чьё мнение правильнее - непрофессионала меня или профессионального гитариста Мея Лиана - решать юзерам с именами на "с" и "р".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 9.7.2009, 22:16
Сообщение #6


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Цитата(mr. keks @ 9.7.2009, 19:05) *
P.S. Для особо умных, чьи имена начинаются на буквы "с" или "р", сообщаю - сказанное здесь всего лишь моё мнение, потому что истин в последних инстанций нет вообще, а Мей Лиан например на своём сайте пишет, что у Ван Халена гитара стоит в двадцать-сорок раз дороже, чем его подписуха ))) Учитывая, что его подписуха стоит под $3.000-$5.000, а в двадцать-сорок раз больше - это соответственно $60.000-$200.000, я бы очень хотел спросить у Мейлианыча, что же такого уникального доложно быть в гитаре, что бы она стоила таких охрененных деньжищев )))))))))))) Чьё мнение правильнее - непрофессионала меня или профессионального гитариста Мея Лиана - решать юзерам с именами на "с" и "р".

А хуле ты меня тут приплел? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 9.7.2009, 22:37
Сообщение #7


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Цитата(Schneider @ 9.7.2009, 21:16) *
А хуле ты меня тут приплел?


Нееееее, чувак, я тя расстрою, но я не про тя laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- porock   хочу поиграть тяжелую музыку(дэт\блэк\дум)   5.7.2009, 18:46
- - Swever   Думаю так, если играть блек - то эти все ниче. Есл...   5.7.2009, 19:09
- - Schneider   Swever, все шутки шутишь Аффтар, бюджет какой на...   5.7.2009, 19:43
- - porock   что дум/дэт, что блэк - пониженный строй и сильный...   5.7.2009, 20:02
|- - sergey777   ps финансов мало лишь 40 000 С нынешними ценами...   5.7.2009, 20:47
- - Swever   Давно играшь? И какая это будет гитара по счету?   5.7.2009, 20:50
- - Sjalavrak   и во что втыкать будешь?   5.7.2009, 21:10
- - (Red)   на 40 можно легко купить хороший б/у инструмент. О...   5.7.2009, 21:29
- - Schneider   40 т.р. вполне хватит на любой б/у инструмент прак...   5.7.2009, 21:41
- - porock   я не мастер игры и не претендую на этот титул прос...   6.7.2009, 4:52
- - Em(022000)   чем гитара дешевле, тем у неё круче перегруз на са...   6.7.2009, 8:13
|- - mr. keks   Цитата(Em(022000) @ 6.7.2009, 6:1...   8.7.2009, 17:06
|- - SoftER   Цитата(mr. keks @ 8.7.2009, 18:06) Это ка...   8.7.2009, 23:45
||- - Алекс Питерский   Цитата(SoftER @ 9.7.2009, 0:45) с гитарой...   9.7.2009, 10:30
||- - Алекс Питерский   Цитата(mr. keks @ 9.7.2009, 19:05) Это ты...   10.7.2009, 11:02
||- - mr. keks   Цитата(Алекс Питерский @ 10.7.2009, 10:02...   11.7.2009, 13:00
||- - Алекс Питерский   Ты как в другой стране 15ваттный транзюк за 3 тыс...   11.7.2009, 14:00
||- - mr. keks   Цитата(Алекс Питерский @ 11.7.2009, 12:00...   11.7.2009, 14:18
||- - SoftER   Цитата(mr. keks @ 11.7.2009, 15:18) Поним...   12.7.2009, 20:04
|- - Алекс Питерский   Цитата(mr. keks @ 8.7.2009, 18:06) Слушал...   9.7.2009, 10:23
|- - mr. keks   Цитата(Алекс Питерский @ 9.7.2009, 8:23) ...   9.7.2009, 18:05
|- - Schneider   Цитата(mr. keks @ 9.7.2009, 19:05) P.S. Д...   9.7.2009, 22:16
|- - mr. keks   Цитата(Schneider @ 9.7.2009, 21:16) А хул...   9.7.2009, 22:37
- - Merry Corpse   Можно подумать если взять не Джексон, а скажем, Ко...   6.7.2009, 9:24
- - porock   хочется новую гитару! ну хочется и всё! я...   6.7.2009, 12:19
- - Em(022000)   скорее уже поздно.   6.7.2009, 12:48
- - painful   Б.у. бывают в очень хорошем состоянии, и если с ги...   6.7.2009, 13:12
- - Jhav   хватит глумиться над человеком))) Подойдет любая ...   6.7.2009, 13:20
|- - painful   Цитата(Jhav @ 6.7.2009, 14:20) Подойдет л...   6.7.2009, 13:32
|- - Алекс Питерский   Цитата(Jhav @ 6.7.2009, 14:20) хватит глу...   6.7.2009, 15:39
|- - sergey777   точняк главное комбарь а гитара дело второе,что за...   6.7.2009, 17:27
- - Sjalavrak   лучше купить комбарь/бошку с кабом получше, а не г...   6.7.2009, 13:48
- - temar87   вообще то дело не в гитаре а в руках, советую sche...   6.7.2009, 13:52
- - porock   придоставилась возможность поиграть на RR3... моё ...   6.7.2009, 20:07
- - porock   лучшее и хорошее всегда враждуют. я не искал идеал...   6.7.2009, 20:16
- - Gator   pod X3 и дело с концом. И палку любую поудобнее. И...   7.7.2009, 1:07
- - Jhav   >>мне не понятно, почему все так любят БУ - ...   7.7.2009, 3:28
- - SoftER   40 тысяч - немало. ищи американскую палку за эти ...   7.7.2009, 17:25
|- - (Red)   Цитата(SoftER @ 7.7.2009, 18:25) и еще. Н...   7.7.2009, 21:17
- - SoftER   ну тада что нибудь сухенькое, верхушечно-серединис...   7.7.2009, 22:38
|- - Schneider   Цитата(SoftER @ 7.7.2009, 23:38) ну тада ...   8.7.2009, 0:22
- - Jhav   а почему махогань не подойдет? ESP всяческие зачас...   8.7.2009, 3:25
- - SoftER   ну понятно что всё относительно. Хамер тоже бывает...   8.7.2009, 11:06
- - Jhav   У Мэйденов джексоны - копии стратов с рельсовыми х...   8.7.2009, 13:38
- - SoftER   пруфы! насколько я видел и читал их списки б...   8.7.2009, 14:03
- - porock   а разве на дешевую гитару толстые струны прокатят?...   8.7.2009, 14:10
- - Sjalavrak   прокатят   8.7.2009, 15:36
- - UFO-del   c 10-46 конечно сильно не опустится )) а так, что ...   8.7.2009, 15:42
- - mr. keks   Gator, если тебе интересно - могу рассказать о мин...   8.7.2009, 17:20
- - porock   если использовать плохой комбарь с хорошей гитарой...   8.7.2009, 18:30
- - Jhav   Софтер, в Flight666 видел крупным планом голову ст...   8.7.2009, 18:33
|- - UFO-del   Цитата(Jhav @ 8.7.2009, 19:33) Софтер, в ...   8.7.2009, 23:33
- - mr. keks   Не, там точно страт был с такими всеми тремя звучк...   8.7.2009, 19:10
- - mr. keks   http://www.rockexplorer.com/ElecGuitar/Fen...IronM...   8.7.2009, 19:16
- - Jhav   >>а порожек сложно "модернизировать...   8.7.2009, 19:29
- - mr. keks   Может струной?   8.7.2009, 19:33
- - Swever   ЦитатаНо и гитары, и мерины - те что старые модели...   8.7.2009, 23:57
- - Sjalavrak   ЦитатаА хуле ты меня тут приплел? ага, и меня... з...   9.7.2009, 22:43
|- - mr. keks   Цитата(Sjalavrak @ 9.7.2009, 21:43) ага, ...   9.7.2009, 23:01
- - Jhav   Алекс, а ты на перегрузе играешь? Какой уровень ге...   10.7.2009, 11:06
- - Алекс Питерский   Обычно на 12 часов - это если играть метальчик вся...   10.7.2009, 11:36
- - Jhav   Я к чему спросил, - преимущества лампы лучше слышн...   10.7.2009, 12:50
- - Алекс Питерский   Ну это да Но дэтстеру и блэкеру легкий перегруз н...   10.7.2009, 15:28
|- - GunFighter   Цитата(Алекс Питерский @ 10.7.2009, 16:28...   10.7.2009, 17:02
- - SoftER   во-во. На лампе на несильном гейне можно рубить по...   10.7.2009, 17:35
- - Алекс Питерский   Да, но почему-то дэтстеры так не делают. Я не спор...   10.7.2009, 19:33
- - Алекс Питерский   Паша, я тебя не понимаю, я ж с самого начала писал...   11.7.2009, 14:59
|- - sergey777   Цитата(Алекс Питерский @ 11.7.2009, 15:59...   11.7.2009, 20:30
|- - mr. keks   Цитата(Алекс Питерский @ 11.7.2009, 13:59...   12.7.2009, 19:30
- - Igorian   ЦитатаПокупать сразу дорогущее оборудование, чтобы...   11.7.2009, 20:53
- - (Red)   Ну всё таки для занятий полезно слышать ньюансы. В...   11.7.2009, 22:37
- - Spy-ViSiON   Скажу про себя. Играл в начале дома в усилитель Га...   11.7.2009, 23:51
- - Swever   Та же фигня.   12.7.2009, 0:33
- - Алекс Питерский   Не, я ниасилил, Паша. Ибо я в шоке. Я тебе свое мн...   12.7.2009, 19:57
|- - mr. keks   Цитата(Алекс Питерский @ 12.7.2009, 17:57...   12.7.2009, 21:06
||- - Алекс Питерский   Цитата(mr. keks @ 12.7.2009, 22:06) насед...   12.7.2009, 22:59
|- - Spy-ViSiON   Цитата(Алекс Питерский @ 12.7.2009, 20:57...   12.7.2009, 22:12
- - Sjalavrak   лампа, транзистор.. блин... забавно... воткнул ща ...   12.7.2009, 21:28
- - SoftER   я после перехода на лампу с транзюка чуток переучи...   13.7.2009, 11:32
- - Em(022000)   не надо ругать маршалы транзюковые!!! ...   13.7.2009, 13:51
- - SoftER   ну старые вальвстейты девяностых (английские, не к...   13.7.2009, 13:52
- - Em(022000)   а у меня mg-15dfx !!! ваще отрыв полны...   13.7.2009, 13:57
|- - (Red)   Цитата(Em(022000) @ 13.7.2009, 14...   13.7.2009, 21:57
- - Schneider   Ваня, я риальни не могу не согласиться с Красным -...   14.7.2009, 0:11
- - mr. keks   А я играл на Роланде МикроКубе - и ничего   14.7.2009, 0:48


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 27.8.2025, 22:22

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc