Об объективности в оценке музыкального произведения

Об объективности в оценке музыкального произведения

Алекс Питерский Просмотр профиля	18.2.2009, 11:04 Сообщение #1
Сообщений: 1164 Регистрация: 3.2.2004	Раз уж пошла такая пьянка с практически холиваром. Для начала вопрос, для каждого в отдельности - подумайте и ответьте (желательно искренне ) - можно ли объективно оценить положительно муз произведение, если лично тебя оно ничем не трогает, и наоборот - можно ли объективно увидеть недостатки, если произведение вызывает в тебе сильный эмоциальный отклик (цепляет, как многие говорят)?

Ответов

bulavka Просмотр профиля	19.2.2009, 1:52 Сообщение #2
Сообщений: 393 Регистрация: 19.5.2005 Из: (495)	Так, на тему Баха, господа, не провоцируйте на лекции о музыке эпохи барокко. А то ж я могу, да так, что уши завянут. В двух словах, каноны написания музыки тогда были несколько другие. Да и называть бездарностью человека, в музыке которого надо отслеживать столько проведений голосов, как-то по-дилетантски. По-моему, так можно говорить только тогда, когда толком не знаком ни с канонами, ни с музыкой той эпохи в целом. По мне, правильнее сказать, не "Бах - бездарность", а "я не понимаю музыку Баха". А чтобы разубедиться в его бездарности, очень помогает запил на 14 минут в виде чаконы из соль-минорной партиты. Оч рекомендую попилить сие на гитаре для осознания гениальности аффтара. А на тему объективности, ее в принципе не существует. Все оценивается через призму собственной "наслушанности". Да и еще, нельзя воспринимать технику в отдельности от звука. Меня например не зацепит ппц какая красивая тема, сыгранная абы как. Или техника в отдельности от исполняемого. Вспомним "белую стрекозу любви"))) Вроде бы и на клавишах этот чувак играть умеет. Но блин стрекоза любви так взрывает моск, что мне как-то плевать на технику исполнения.

Робот-гитарист Просмотр профиля	19.2.2009, 2:04 Сообщение #3
Сообщений: 3818 Регистрация: 6.11.2004	Цитата(bulavka @ 19.2.2009, 1:52) Так, на тему Баха, господа, не провоцируйте на лекции о музыке эпохи барокко. А то ж я могу, да так, что уши завянут. В двух словах, каноны написания музыки тогда были несколько другие. Да и называть бездарностью человека, в музыке которого надо отслеживать столько проведений голосов, как-то по-дилетантски. По-моему, так можно говорить только тогда, когда толком не знаком ни с канонами, ни с музыкой той эпохи в целом. По мне, правильнее сказать, не "Бах - бездарность", а "я не понимаю музыку Баха". А чтобы разубедиться в его бездарности, очень помогает запил на 14 минут в виде чаконы из соль-минорной партиты. Оч рекомендую попилить сие на гитаре для осознания гениальности аффтара. Да ты зря всё это. Человек написавший такое про Баха, днём ранее доказывал что "Витька Цой" супер-музыкант, а начинать играть на гитаре надо с "блатняка" =) О какой осведомленности автора о "канонах написания музыки эпохи барокко" после этого можно говорить =)

Zleyshiy Просмотр профиля	19.2.2009, 16:36 Сообщение #4
Сообщений: 943 Регистрация: 14.2.2009 Из: г. Владимир	Цитата(Spy-ViSiON @ 19.2.2009, 2:04) Цитата(bulavka @ 19.2.2009, 1:52) Так, на тему Баха, господа, не провоцируйте на лекции о музыке эпохи барокко. А то ж я могу, да так, что уши завянут. В двух словах, каноны написания музыки тогда были несколько другие. Да и называть бездарностью человека, в музыке которого надо отслеживать столько проведений голосов, как-то по-дилетантски. По-моему, так можно говорить только тогда, когда толком не знаком ни с канонами, ни с музыкой той эпохи в целом. По мне, правильнее сказать, не "Бах - бездарность", а "я не понимаю музыку Баха". А чтобы разубедиться в его бездарности, очень помогает запил на 14 минут в виде чаконы из соль-минорной партиты. Оч рекомендую попилить сие на гитаре для осознания гениальности аффтара. Да ты зря всё это. Человек написавший такое про Баха, днём ранее доказывал что "Витька Цой" супер-музыкант, а начинать играть на гитаре надо с "блатняка" =) О какой осведомленности автора о "канонах написания музыки эпохи барокко" после этого можно говорить =) Да клал я на каноны!!! Я че, теперь быдло только из-за того, что слушаю Цоя? Я вот именно так тебя понял, Спай

Робот-гитарист Просмотр профиля	19.2.2009, 18:00 Сообщение #5
Сообщений: 3818 Регистрация: 6.11.2004	Цитата(Zleyshiy @ 19.2.2009, 16:36) Да клал я на каноны!!! Я че, теперь быдло только из-за того, что слушаю Цоя? Я вот именно так тебя понял, Спай Заметь, я тебя не классифицировал никак =) Своё мнение о тебе, я оставлю при себе =) p.s. почему то я не удивлён, что ты клал =)

Zleyshiy Просмотр профиля	19.2.2009, 20:41 Сообщение #6
Сообщений: 943 Регистрация: 14.2.2009 Из: г. Владимир	Цитата(Spy-ViSiON @ 19.2.2009, 18:00) Цитата(Zleyshiy @ 19.2.2009, 16:36) Да клал я на каноны!!! Я че, теперь быдло только из-за того, что слушаю Цоя? Я вот именно так тебя понял, Спай Заметь, я тебя не классифицировал никак =) Своё мнение о тебе, я оставлю при себе =) p.s. почему то я не удивлён, что ты клал =) Да уж расстарайся, не держи при себе. Расскажи: вот я лублю "Кино", мне не интересно, в каких таких канонах играл Бах, и считаю себя музыкантом. Не надо говорить, мол "а все итак ясно, чего добавлять". Расскажи, а может я и правда ошибся форумом?

Робот-гитарист Просмотр профиля	19.2.2009, 21:50 Сообщение #7
Сообщений: 3818 Регистрация: 6.11.2004	Цитата(Zleyshiy @ 19.2.2009, 20:41) Цитата(Spy-ViSiON @ 19.2.2009, 18:00) Цитата(Zleyshiy @ 19.2.2009, 16:36) Да клал я на каноны!!! Я че, теперь быдло только из-за того, что слушаю Цоя? Я вот именно так тебя понял, Спай Заметь, я тебя не классифицировал никак =) Своё мнение о тебе, я оставлю при себе =) p.s. почему то я не удивлён, что ты клал =) Да уж расстарайся, не держи при себе. Расскажи: вот я лублю "Кино", мне не интересно, в каких таких канонах играл Бах, и считаю себя музыкантом. Не надо говорить, мол "а все итак ясно, чего добавлять". Расскажи, а может я и правда ошибся форумом? Думаю диалог не получится, ибо разные ценности и как результат - понимания не будет. Я действительно уверен, что ты ошибся форумом.

Zleyshiy Просмотр профиля	20.2.2009, 18:20 Сообщение #8
Сообщений: 943 Регистрация: 14.2.2009 Из: г. Владимир	Цитата(Spy-ViSiON @ 19.2.2009, 21:50) Цитата(Zleyshiy @ 19.2.2009, 20:41) Цитата(Spy-ViSiON @ 19.2.2009, 18:00) Цитата(Zleyshiy @ 19.2.2009, 16:36) Да клал я на каноны!!! Я че, теперь быдло только из-за того, что слушаю Цоя? Я вот именно так тебя понял, Спай Заметь, я тебя не классифицировал никак =) Своё мнение о тебе, я оставлю при себе =) p.s. почему то я не удивлён, что ты клал =) Да уж расстарайся, не держи при себе. Расскажи: вот я лублю "Кино", мне не интересно, в каких таких канонах играл Бах, и считаю себя музыкантом. Не надо говорить, мол "а все итак ясно, чего добавлять". Расскажи, а может я и правда ошибся форумом? Думаю диалог не получится, ибо разные ценности и как результат - понимания не будет. Я действительно уверен, что ты ошибся форумом. Молодец, настоящий шпион. Отлично ушел от ответа. На этом форуме собираются люди, любящие гитарную музыку и играющие на инструментах? Тогда это местечко по мне. Но: я не тот, кто с бренди в руках будет дремать в кресле под классику. Я лучше под Цоя да под горькую. Мда... Взгляды наши рознятся. Но я все же настаиваю на своем: классифицируй меня, больно уж интересно.

Сообщений в этой теме

Алекс Питерский Об объективности в оценке музыкального произведения 18.2.2009, 11:04

Zleyshiy Цитата(Алекс Питерский @ 18.2.2009, 11:04... 18.2.2009, 11:11

Шопенгауэр можно аргументы насчет Баха? И это не ты про цоя п... 18.2.2009, 11:41

Gugo можно. музыка сложнее и глубже, нежели человечес... 18.2.2009, 11:58

Алекс Питерский Цитата(Gugo @ 18.2.2009, 11:58) можно. ... 18.2.2009, 12:22

Gugo Цитата(Алекс Питерский @ 18.2.2009, 12:22... 18.2.2009, 15:32

Igorian Жесть..(по поводу Баха) ) А по сабжу-думаю, можно.... 18.2.2009, 12:02

Алекс Питерский Вот мы и видим яркий пример того, чего не надо дел... 18.2.2009, 12:12

Bigfinger Знаешь, в юности я готов был задушить любого, кому... 18.2.2009, 12:41

pasha12345 Цитата(Алекс Питерский @ 18.2.2009, 10:04... 18.2.2009, 12:51

Igorian Ну понятно, что может Бах кому то не нравиться, но... 18.2.2009, 12:56

Zleyshiy Цитата(Igorian @ 18.2.2009, 12:56) Ну пон... 18.2.2009, 13:54

Шопенгауэр ну ты типа понимаешь, что "бездарность" ... 18.2.2009, 14:07

Zleyshiy Цитата(Шопенгауэр @ 18.2.2009, 14:07) ну ... 18.2.2009, 14:30

Alexandre Цитата(Zleyshiy @ 18.2.2009, 14:30) Цитат... 18.2.2009, 14:57

Spy-ViSiON Цитата(Zleyshiy @ 18.2.2009, 14:30) Цитат... 18.2.2009, 15:04

Zleyshiy Цитата(Spy-ViSiON @ 18.2.2009, 15:04... 18.2.2009, 16:12

Sam (OverHead) Цитата(Алекс Питерский @ 18.2.2009, 11:04... 18.2.2009, 14:10

Jhav оценки можно давать, только если послушал очень мн... 18.2.2009, 15:37

Gugo Цитата(Jhav @ 18.2.2009, 15:37) оценки мо... 18.2.2009, 15:44

Алекс Питерский Цитата(Gugo @ 18.2.2009, 15:32) так ты са... 18.2.2009, 17:49

Gugo Цитата(Алекс Питерский @ 18.2.2009, 17:49... 19.2.2009, 12:49

pasha12345 Да какие оценки? У каждого СВОЁ мнение. ФСЁ. Знает... 18.2.2009, 15:42

(Red) Вы мне объясните, где вы в природе такую вещь как ... 18.2.2009, 18:13

Алекс Питерский Так сама природа - она объективна. Субъективность ... 18.2.2009, 18:32

(Red) Цитата(Алекс Питерский @ 18.2.2009, 18:32... 18.2.2009, 19:02

pasha12345 И только мне кажется что с нашим уважаемым Спаем б... 18.2.2009, 18:52

fynt omg 18.2.2009, 19:22

Алекс Питерский +1 к омгу. Ред, ты чего добиваешься? Где ты прочел... 18.2.2009, 19:39

(Red) Максимализм это искать объективность там, где её в... 18.2.2009, 19:50

Алекс Питерский Цитата((Red) @ 19.2.2009, 14:27) ... 19.2.2009, 15:16

(Red) Цитата(Алекс Питерский @ 19.2.2009, 15:16... 19.2.2009, 19:22

pasha12345 А вообще прикольно смотреть. Самые активные топики... 18.2.2009, 20:08

Alexandre Цитата(pasha12345 @ 18.2.2009, 20:08) А в... 18.2.2009, 20:56

Алекс Питерский Цитата((Red) @ 18.2.2009, 19:50) ... 18.2.2009, 21:33

Bigfinger Цитата(Алекс Питерский @ 18.2.2009, 21:33... 18.2.2009, 21:48

Alexandre Цитата(Алекс Питерский @ 18.2.2009, 21:33... 18.2.2009, 22:37

(Red) Цитата(Алекс Питерский @ 18.2.2009, 21:33... 19.2.2009, 12:02

Алекс Питерский Цитата((Red) @ 19.2.2009, 12:02) ... 19.2.2009, 13:48

(Red) Цитата(Алекс Питерский @ 19.2.2009, 13:48... 19.2.2009, 14:27

bulavka Цитата((Red) @ 19.2.2009, 12:02) ... 19.2.2009, 20:25

(Red) Цитата(bulavka @ 19.2.2009, 20:25) Ага, и... 19.2.2009, 20:36

bulavka Цитата((Red) @ 19.2.2009, 20:36) ... 19.2.2009, 20:46

Алекс Питерский Нет, я серьезно - по продажам альбомов оценить нел... 18.2.2009, 22:50

Alexandre Цитата(Алекс Питерский @ 18.2.2009, 22:50... 18.2.2009, 23:10

pasha12345 Тимати не переплюнет. Всё-таки Битлз с 60-х годов ... 19.2.2009, 0:12

Alexandre Цитата(pasha12345 @ 19.2.2009, 0:12) Тима... 19.2.2009, 0:16

pasha12345 Ну вот - Иглс. Я знаю целую одну песню Иглс И шо ... 19.2.2009, 0:21

Alexandre Цитата(pasha12345 @ 19.2.2009, 0:21) Ну в... 19.2.2009, 0:29

pasha12345 Не знал что они кантри играют. Но вот мы же можем... 19.2.2009, 0:51

Alexandre Цитата(pasha12345 @ 19.2.2009, 0:51) Не з... 19.2.2009, 1:05

bulavka Так, на тему Баха, господа, не провоцируйте на лек... 19.2.2009, 1:52

Spy-ViSiON Цитата(bulavka @ 19.2.2009, 1:52) Так, на... 19.2.2009, 2:04

bulavka Цитата(Spy-ViSiON @ 19.2.2009, 2:04)... 19.2.2009, 2:17

Zleyshiy Цитата(Spy-ViSiON @ 19.2.2009, 2:04)... 19.2.2009, 16:36

Spy-ViSiON Цитата(Zleyshiy @ 19.2.2009, 16:36) Да кл... 19.2.2009, 18:00

Zleyshiy Цитата(Spy-ViSiON @ 19.2.2009, 18:00... 19.2.2009, 20:41

bulavka Цитата(Zleyshiy @ 19.2.2009, 20:41) Цитат... 19.2.2009, 20:52

Zleyshiy Цитата(bulavka @ 19.2.2009, 20:52) Цитата... 20.2.2009, 18:11

Spy-ViSiON Цитата(Zleyshiy @ 19.2.2009, 20:41) Цитат... 19.2.2009, 21:50

Zleyshiy Цитата(Spy-ViSiON @ 19.2.2009, 21:50... 20.2.2009, 18:20

Sam (OverHead) Цитата(Zleyshiy @ 19.2.2009, 16:36) Да кл... 20.2.2009, 2:20

Zleyshiy Цитата(Sam (OverHead) @ 20.2.2009, 2... 20.2.2009, 18:25

Spy-ViSiON Цитата(Zleyshiy @ 20.2.2009, 18:25) Цитат... 20.2.2009, 20:01

Sam (OverHead) Цитата(Zleyshiy @ 20.2.2009, 18:25) Нууу.... 20.2.2009, 20:57

Zleyshiy Цитата(Sam (OverHead) @ 20.2.2009, 20... 20.2.2009, 21:14

Sam (OverHead) Цитата(Zleyshiy @ 20.2.2009, 21:14) Цитат... 20.2.2009, 21:26

Шопенгауэр ну, анализ слушаемого в любом случае не помешает. 19.2.2009, 12:11

(Red) Цитата(Шопенгауэр @ 19.2.2009, 12:11) ну,... 19.2.2009, 12:14

Igorian По моему, когда слушаешь классную музыку и просто ... 19.2.2009, 12:30

Шопенгауэр Red - цели культурного и музыкального развития. А ... 19.2.2009, 12:49

(Red) Цитата(Шопенгауэр @ 19.2.2009, 12:49) Red... 19.2.2009, 13:02

Bigfinger Товарищи, а что вы имеете ввиду под анализом? Раск... 19.2.2009, 13:36

Шопенгауэр ЦитатаА вот если захочется сыграть, тогда на слух,... 19.2.2009, 13:56

Bigfinger Цитата(Шопенгауэр @ 19.2.2009, 13:56) Цит... 19.2.2009, 15:17

linkman клевая тема,особенно про баха понравилось 19.2.2009, 15:51

Алекс Питерский Цитата((Red) @ 19.2.2009, 19:22) ... 19.2.2009, 21:14

(Red) Я говорю, что анализ всё равно опирается на субъек... 19.2.2009, 21:40

Алекс Питерский Цитата((Red) @ 19.2.2009, 21:40) ... 19.2.2009, 22:55

(Red) На мой взгляд, чтобы оценивать Идеи, человечество ... 20.2.2009, 0:03

Алекс Питерский Так а я и написал, что идея, лежащая в основе музы... 20.2.2009, 0:59

(Red) я об этом и писал, только с тем учётом, что возмож... 20.2.2009, 1:59

Алекс Питерский Цитата((Red) @ 20.2.2009, 1:59) т... 20.2.2009, 16:52

Sam (OverHead) Блин, я фигею. Помоему вопрос поставлен довольно я... 20.2.2009, 2:08

(Red) ну, так, может, Вы, Сэм, и расскажите нам об этом ... 20.2.2009, 2:17

Sam (OverHead) Цитата((Red) @ 20.2.2009, 2:17) н... 20.2.2009, 2:30

Алекс Питерский Цитата(Sam (OverHead) @ 20.2.2009, 2... 20.2.2009, 16:48

Sam (OverHead) Цитата(Алекс Питерский @ 20.2.2009, 16:48... 20.2.2009, 20:38

bulavka Цитата(Алекс Питерский @ 20.2.2009, 16:48... 20.2.2009, 21:04

Алекс Питерский Цитата(Sam (OverHead) @ 20.2.2009, 20... 20.2.2009, 21:25

Sam (OverHead) Цитата(Алекс Питерский @ 20.2.2009, 21:25... 20.2.2009, 21:32

bulavka Цитата(Алекс Питерский @ 20.2.2009, 21:25... 20.2.2009, 22:01

Алекс Питерский Цитата(bulavka @ 20.2.2009, 22:01) А для ... 20.2.2009, 23:02

Шопенгауэр ЦитатаДа клал я на каноны!!! Я че, теп... 20.2.2009, 8:25

Spy-ViSiON Цитата(Шопенгауэр @ 20.2.2009, 8:25) Цита... 20.2.2009, 19:58

« Предыдущая тема · Разговоры на гитарную тему · Следующая тема »