коллектив, где я играю. Опции

[Денис]

выступление на региональном рок-фесте, мы там взяли первое место в подгруппе тяжелая альтернатива и третье в общем списке (87 групп) http://www.youtube.com/watch?v=81b-6T2nn9E я там гетарист на левую сторону :)

[pasha12345]

Левша в смысле? Подкованные блохи и все дела? ;) Посмотрим, заценим!

[painful]

Чего-то мало тебя там показывают, все больше того, который справа. Статичность исполнения и вялые хождения вокалиста не радуют. Играете-то нормально,технично можно сказать, но драйва нет. Как-то расслабушно получилось, а жаль. Тут к нам как-то команда "Турболакс" приезжала, этакий хардкор, дак они так себя и публику заводили, я только диву давался, несмотря на то, что сам такую музыку не слушаю и не люблю. Даже на руках у немногочисленных зрителей покатались!

[pasha12345]

50 секунд скачал - чёт оборвалось у меня :( Тебя не видно, играете вроде ничего, а что шоу нет - так это беда многих наших, ту же Арию вспомните. С моими знакомыми та же беда - играют виртуозно, а после них выйдут какие панки-шоумэны, и всех рвут :(

[Maxpower]

паща12345 это втое ИМХО а ты на концерте Арии был хоть? или ДВД смотрел? если отбросить споры о музыкальных вкусах (типа Ария отстой для пионеров, кпия Мейден и т.д. к слову, я не фанат Арии) то они работают очень качественно и шоу у них имеет место быть. кстати обнаружил непоследвательную позицию, тут был какой то топик- мы рассуждали про шоу (я про Раммштайна говорил), так ты утверждал, что тебе музыку подавай и все, а теперь шоу надо :-)

[SLY]

ну все вы правы друзья, от себя добавлю, играть такую музыку можно ONLY FOR YOURSELF... ну она не массавая. Исполнение вакалиста понравилось - дядьке бы песни по круче по словаи мощнее и моднее, барабаньщик понравился, все достойные музыканты своего времени. Но это музло в прошлом. И Темп немного вяловат, поэтому сдаеться впечатление растянутости.

[SLY]

а вобщем - харднхеви. уже меня давно не цепляет своим однообразием. Вчера видел клип группы стигмата, как только началась ХЕВИМЕТАЛ часть с терциями в две гитары................... мне стало пративно дальше слушать... Хотя группа то наверняка не плохая... хоть и эмо. там что то про сентябрь. припев - СЕНТЯБРЬ ГОРИТ - УБИЙЦА ПЛАЧЕТ, что то там поступил иначе .... гы

[painful]

Хех... если бы музыканты эмоционально сильнее влажились в выступление, то не было бы ощущения, что "это не то, что я слушаю".

[Денис]

pasha12345. Шоумены лично у нас в городе уже давно никого не рвут, времена закончились в 90-х, когда достаточно было взять гитару выйти на сцену и через сигаретку в зубах спеть "границыключ переломлен пополам". Что поразительно, даже ЭМО-музыканты уже не возбуждают своих же Эмо-зрителей. Народ, испорченный качеством запада хочет слышать качественное исполнение и интересный материал. У нас в области 208 живых рок-групп (по результатам летней переписи), из них не наберется и трети тех, кто из себя хоть что-то представляет в музыкальном плане. Зато вот необоснованному позерству уделяется основное внимание у оставшихся 2/3 :))) А что касается музыки... то она любая заточена под конкретного слушателя. А классика - она всегда в моде, в отличии от эмо которое не прошло и двух лет как начало исчезать... Что сейчас модно - модерн металл ? Возможно, ничего против не имею, только в нашуй области, например, достойных коллективов, способных представить свои наработки вживую я не слышал. и что с ним будет через 10 лет, никто не знает. Мне кажется что это будет вообще переходной этап к какой-нить новой гранжевой волне, когда все гитарные задротства опять сократятся до четырех открытых квинт и исполняться это будет под 32-е трели на бочках и клавишный амбиент)))) У нас стиль ближе к индастриалу по основному материалу... никакого хеви и тем более терций))) Но общее построение песен не на скоростном угаре, а на каче. Это первая вещь написана в классическом ключе, она нам нравится и мы всегда ее исполняем первой.

[painful]

Дак кача как раз и не хватает! Будь я Станиславский, заорал бы: "не верю!" Вышли серьезные такие парни, которые все могут, все умеют. "Ну что, поиграем?" и начали. С ленцой даже с какой-то, с вальяжностью. Как будто Вас самих ваша музыка не особо вставляет. Вот только это немного огорчило. П.С. Ну, может я сгустил немного краски.

[painful]

Отсутствие драйва - беда российских рок и метал исполнителей. Я все понимаю - повзрослели, тестостерона поубавилось в крови, эмоции и энтузиазм подзатухли, но все-же... Почему зарубежные, даже поп-исполнители, делают свои выступления драйвовыми, а наши рокеры то-ли ленятся, то-ли стремаются? Не соглашусь с такой позицией.

[bulavka]

Ну не знаю...мне вот например просто сложно скакать по сцене и одновременно не лажать)))

[Денис]

painful, гражданин, ты рассуждаешь так, как будто сам рок-звезда со стажем. Когда выступаешь раз в полгода наверное тяжело сразу начать вести себя на сцене как джеймс хетфилд и стивен тайлер. ЭТо самая первая песня - начало выступления, руки дрожат, певца трясет, звука на сцене нет вообще, какой звук вообще может быть на фесте при отсутствии саундчека за пять минут настройки ? сквозь вой из мониторов более-менее слышны только барабаны, настоящая игра вслепую... Дальше к третей песне и зал раскачался и скованность прошла:)). Что бы все это было сразу, это нарабатывается за счет опыта, а для этого надо регулярно выступать хотя бы раз в две недели, чтобы держать себя в тонусе. Ну короче че я объясняю проблемы, знакомые любому отечественному непрофессиональному музыканту... В гараже на репе и у себя на диване все бесспорно круты))))

[Вахтанг Церетели]

bulavka Никто не говорит чтоб ты по сцене как коза скакала, но какие то эмоции на лице изобразить можно или нет? И потом, что за прикид? Что на певце одето? Как будто сейчас пойдёт бутылки здавать. hellslayer Очень прошу, без обид. Играете очень даже нормально, а вот смотритесь плохо. Хорошо бы с режисёром толковым поработать, с имиджмейкером, знающим эту музыку. Ничего, вы ребята молодые, вся жизнь впереди. Всё будет ОК.

[F. young]

bulavka, так лучше лажать, чем стоять, как свечка. Поверь мне, если ты сыграешь разок, вместо фа-диез, соль - никто не заметит в зале! А если и заметит, то, если ты ведешь себя уверенно и красиво, не поверит.

[F. young]

А по сабжу, плохо у вас с группами в Волгограде, раз группы с ТАКИМ вокалом что-то там занимают!

[F. young]

Чем-то напомнило Сержа Курганского. :) Зайдите на его сайт - вы меня поймете. http://blogs.mail.ru/mail/sever-65/

[Денис]

А какой должен быть вокал что-бы что-то занимать ?:)))))

[F. young]

Вокал должен БЫТЬ!

[painful]

F.yoing, Вокалист не плохо вроде поет, драйвец такой. Не все же скримить и гроулить в альтернативно ориентированной музыке. А тем паче, что тут больше хеви, чем альтернативы. Или что, академический тут нужен? Или ты про громкость вокала в миксе? Не вполне понял.

[painful]

Hellslayer, а может я и есть рок- звезда со стажем? Ты-то откуда знаешь? :-) Небольшая такая звездная величина :-) Стажа в последнем коллективе - 13 лет. Концерты тоже довольно редки. Что такое тремор перед- и во время выступления знаю не по наслышке. Просто считаю, что эмоциональный посыл концертного выступления - именно то, ради чего концерты и существуют.

[pasha12345]

16.10.2007 11:09 Maxpower паща12345 это втое ИМХО а ты на концерте Арии был хоть? или ДВД смотрел? Второе - по телеку концертных вещей несколько, из последних с Кипеловым и с новым этим вокалером пухлым. >если отбросить споры о музыкальных вкусах Так я ж и не спорю - я только о визуальной части. В плане музыки группа hellslayer'а вполне вроде. >так ты утверждал, что тебе музыку подавай и все, а теперь шоу надо Ну ты не сравнивай уже известную раскрученную группу - и людей, которых ты мало того что первый раз видишь, так которые тебя визуально не впечатлили ещё. Мне Рамштайн понравились когда я их в первый раз увидел в клипе, потом слушал их альбомы - для меня в новинку было такое совмещение стилей, я ж ню-метал вообще тогда не слышал ещё. Естественно многие песни нравились тогда, и поэтому мне было бы пофиг что они там на сцене творят. Как например будет пофиг, приедет ли Моби со своей группой, или весь концерт за синтезатором простоит - я пришёл слушать любимую музыку, а не спектакль смотреть. Вот тут с мобильника фоты Металлики выкладывали с концерта в Москве - так те тоже не особо колбасятся, разве что басила. А стадион ревёт - это те песни, на которых многие выросли, на сцене - кумиры :) Точно так же как ты будешь идти по улице и из окна проезжающей машины услышишь любимую вещь - сразу ведь зацепит. А что у hellslayer, что у моих приятелей - общая ошибка. Выходят ребята - хороший материал, уверенно сыгранный. Но блин - я это слышу в первый раз, меня нужно проколбасить. А звук у нас какой? Правильно - дерьмо. И от чего мне колбаситься? Звук - каша, на сцене - пять парней по стойке смирно с каменными лицами в свитарах и джинсах. Другое дело если в зале полно фанатов именно такой музыки, тогда да, пофиг что на сцене. Но мне как обывателю показалось несоответствие между аудио и видеорядом. Тонкая грань очень. 16.10.2007 20:03 hellslayer Когда выступаешь раз в полгода наверное тяжело сразу начать вести себя на сцене как джеймс хетфилд и стивен тайлер. >звука на сцене нет вообще Вот основные проблемы! Например у меня певица знакомая с 4 лет музыкой занимается, голос шикарный - весь концерт пела мимо нот, выла, ужасно было слушать. А всё потому что себя не слышала, а по-памяти сложно было петь такой материал. На клаве сыграла чисто механически, как руки помнят - а вот с голосом сложнее оказалось, опыта-то по памяти петь нет, выступают мало на сцене.

[pasha12345]

17.10.2007 00:34 painful эмоциональный посыл концертного выступления - именно то, ради чего концерты и существуют. Тут ещё один момент есть - группа писала песни, репетировала месяцами, все к себе очень требовательны, и самое главное для них на первом этапе - сыграть всё идеально, что бы хотя бы сам к себе придраться не мог. Отсюда и излишняя сосредоточенность, зажатость. Короче - всё из-за плохого звука и малого количества живых выступлений.

[Jhav]

А я вот не рублюсь, как в дэте принято, но слэм такой бывает, что мне страшно...

[Умник]

>когда все гитарные задротства опять сократятся до четырех открытых квинт и исполняться это будет под 32-е трели на бочках и клавишный амбиент Я думаю, будет 7-струнная полиритмия на 3 квинтах под 32-е трели на бочках и клавишный амбиент. :)

[pasha12345]

Вот вы тут умные слова непонятные говорите, а Ибанез уже давно обещает восьмиструнку выпустить, поэтому лично я уже представляю что будет, но совершенно не представляю, как это будет ЗВУЧАТЬ :)))))))) Музыка переходит в инфразвук?? Так уж и до "коричневой ноты" недалеко такими темпами... Кстати, шутки-шутками, а как-то на одном из концертов я реально прочувствовал, как классно лупит басуха по кишкам...

[pasha12345]

Хорошо хоть без последствий ;)

[Jhav]

Восьмиструнку? Подписуха группы Messhugah?

[Умник]

pasha12345, есть уже такой Ибанез че-та типа "RG 2228" или как-то так... Мешугга на 8-струнках играет. У нее "8-струнная полиритмия", но без эмбиента. Очень приятно урчит. Мне вот типа такого нравится http://myspace.com/tesseract http://myspace.com/periphery (если не в курсе, обычно в myspace сразу при загрузке страницы мегабайтами валится музыка, так что осторожнее при дорогом трафике)

[pasha12345]

Ну то есть мне на эти линки не нажимать? :( Альтернативные какие-нибудь предложи тогда :) Что там на линках этих искать нужно было? И в какой октаве настроена нижняя восьмая струна этого Ибанеза? Если у не дропнутой семиструнки в стандартном строе седьмая "си" (а я вот в "ре" люблю настраиваться, значит у меня было бы "ля"), то восьмая будет "соль"("фа диез") или вообще "фа" ("ми"), то есть это уже будет звучать как нижняя "ми" четырёхструнной басгитары? И в таком случае басиле, что бы звучать не в унисон, а в октаву, придётся строиться на октаву ниже? И тут уж у меня сразу два вопроса: 1. мензура и толщина струн. почему-то у басгитар мензура 34", а не 25", а вот у подавляющего большинства семиструнок мензура та же, что и у шестиструнок, хотя в теории нужно не толщину струн увеличивать, а длинну мензуры, иначе бы все играли на басухах с мензурой 25" и толщиной струн в сантиметр. 2. звук - как это всё будет звучать? фактически гитары уже полностью забрались в басовый регистр, а басухи вынуждены будут строиться на октаву ниже. и как это звучит? я как-то настраивался в "ми" на октаву ниже - вместо басгитары пришлось юзать синтезатор, бо не нашлось таких низких сэмплов баса, на повер-аккорде в три струны этот нижний тон вообще нафиг оказывался не нужен, можно было играть не ми6-ля5-ми4, а просто ля5-ми4, аккорд звучал фактически одинаково, если же говорить об одиночных нотах на этой нижней "ми", да ещё и с перегрузом - выходила мура какая-то, не говоря уже о звучании с басухой и барабасами в пачке. но это - я, пионер :) думаю взрослые дядьки лучше меня понимают всё это и могут продемонстрировать. Умник, я про этот Ибанез и говорю, я просто не знаю, вышел ли он уже в продажу, можно ли его купить, и т.д. И вообще - вот все эти ню-митолизды не играют ведь соляков! Чего они парятся с семи- и восьмиструнками? Взяли басгитары, поставили гитарные хамбакеры - и всё, делов-то. Вон какой Фендер Мустанг или Сквайер Буддет с 30" мензурой - поменяли басовый сингл на гитарный хамбакер, и втыкайся в Мясобугу...

[pasha12345]

Буллет в смысле, или Бронко - хз как там называются правильно :)

[Jhav]

Мне кажеццо, если настроить басуху на октаву ниже, получиццо, что нижняя ми уйдет в инфразвук. Мешшуггах 8-ю струну как раз в ми настраивают... ХЗ как они звук разруливают. Может бас строят выше :)))) Мензура у восьмиструнок должна быть около 27-30 дюймов... Дерево клен либо махогань (короче то, что низы тянет), гриф из венги. Тогда звучать должно. Как ибанезы сделаны - хз. Мустанг и Буллет, этож вроде сроду не басухи

[Умник]

pasha12345, по ссылкам не нью-металлисты, по грифу ходят. :) А седьмая струна зачетно похрюкивает на ритме. У семиструнок, как правило, мензура не меньше 25,5, а то и больше. Если по ссылке пойдешь, мега по три минимум зальется и начнет играть. И так при каждом заходе. :) Я из дома могу перезалить, мегов по 3-5 от каждой группы. Качество 96 кбит, сильнее не ужать.

[Джек]

Аффтар темы..а можно скинуть ссцылки на песни группы?

[Денис]

Есть только репетиционные треки аналогичного качества. Ссылок не дам.

[Егорыч]

ОФФ. Паша, ты вроде как-то интересовался мелкомензурными басами. Что-нибудь нашел? Можешь пару тройку названий подкинуть? Чтоб было из чего смотреть...

[Maxpower]

какие yf[ басы мелкомензурные- есть же баритоны, на вскидку Ibanez MMM1, мензура 28'

[Умник]

8-струнный Ибанез - из липы. http://www.ibanez.co.jp/products/eg_page.php?AREA_ID=3&PAGE_ID=576&COLOR=CL01&MODEL_NO=RG2228 Tesseract http://webfile.ru/1559390 http://webfile.ru/1559395 (записано на LTD Viper-407 и Pod XT) Periphery http://webfile.ru/1559402 (кажется, Ibanez 7321)

[pasha12345]

Умник, ты просто название групп скажи точнее, и конкретных песен, где восьмиструнки наиболее выражены - поищу. Ну или самую восьмиструночную вещь выложи, если не трудно. inx - Сквайер, но у него жёстковатый звук, из-за звучка скорее всего. Эпифоны послушать не довелось - нет их в Минске.

[pasha12345]

Умник, как бывший поклонник Корна (месяца три поклонялся ;) я знаю как звучит седьмая струна в "ля" - мне же интереснее как звучит восьмая в "соль" или "фа", а то и "ми"...

[Умник]

Ну, если с 7-струнками удобно использовать 5-струнный бас, то с 8 - 6 струнный. :) Вот фото басиста Мешугги http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6d/Last_12.JPG Чистый звук http://webfile.ru/1559504 Драйв http://webfile.ru/1559508 Самый низкий звук вроде Фа...

[pasha12345]

Умник, да я знаю какие бывают басухи, уже с год назад тут навыкладывал чуть ли не 15-струнные не парные, и т.д. :) Сейчас послушаем, спасибо.

[pasha12345]

Хм, вроде высокая такая музычка по тембру и вообще - нафиг там семи- и восьмиструнки что-то не понял? О_о

[painful]

Похоже я скоро буду блюзменом. И на это все буду смотреть со стороны. Помните анекдот про гитаристов ,играющих сложно и быстро, тех, которые ищут, и того акына с двуструнным игилем или как-там-его, играющего очень просто, который нашел?

[pasha12345]

А при чём тут скорость? Тут о звуке вообще, о пониженном строе и т.д. Хендрикс в пониженном строе играл, SRV, и т.д.

[Jhav]

painful (holmgard) я уже стал :)

[painful]

Паша, ты не понял. Просто придумывают что-то новое, а потом оказывается, что без этого всего вполне можно жить..

[pasha12345]

Так можно и без гитар жить вполне ;)