Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: коллектив, где я играю.
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
Денис
выступление на региональном рок-фесте, мы там взяли первое место в подгруппе тяжелая альтернатива и третье в общем списке (87 групп) http://www.youtube.com/watch?v=81b-6T2nn9E я там гетарист на левую сторону :)
pasha12345
Левша в смысле? Подкованные блохи и все дела? ;) Посмотрим, заценим!
painful
Чего-то мало тебя там показывают, все больше того, который справа. Статичность исполнения и вялые хождения вокалиста не радуют. Играете-то нормально,технично можно сказать, но драйва нет. Как-то расслабушно получилось, а жаль. Тут к нам как-то команда "Турболакс" приезжала, этакий хардкор, дак они так себя и публику заводили, я только диву давался, несмотря на то, что сам такую музыку не слушаю и не люблю. Даже на руках у немногочисленных зрителей покатались!
pasha12345
50 секунд скачал - чёт оборвалось у меня :( Тебя не видно, играете вроде ничего, а что шоу нет - так это беда многих наших, ту же Арию вспомните. С моими знакомыми та же беда - играют виртуозно, а после них выйдут какие панки-шоумэны, и всех рвут :(
Maxpower
паща12345 это втое ИМХО а ты на концерте Арии был хоть? или ДВД смотрел? если отбросить споры о музыкальных вкусах (типа Ария отстой для пионеров, кпия Мейден и т.д. к слову, я не фанат Арии) то они работают очень качественно и шоу у них имеет место быть. кстати обнаружил непоследвательную позицию, тут был какой то топик- мы рассуждали про шоу (я про Раммштайна говорил), так ты утверждал, что тебе музыку подавай и все, а теперь шоу надо :-)
SLY
ну все вы правы друзья, от себя добавлю, играть такую музыку можно ONLY FOR YOURSELF... ну она не массавая. Исполнение вакалиста понравилось - дядьке бы песни по круче по словаи мощнее и моднее, барабаньщик понравился, все достойные музыканты своего времени. Но это музло в прошлом. И Темп немного вяловат, поэтому сдаеться впечатление растянутости.
SLY
а вобщем - харднхеви. уже меня давно не цепляет своим однообразием. Вчера видел клип группы стигмата, как только началась ХЕВИМЕТАЛ часть с терциями в две гитары................... мне стало пративно дальше слушать... Хотя группа то наверняка не плохая... хоть и эмо. там что то про сентябрь. припев - СЕНТЯБРЬ ГОРИТ - УБИЙЦА ПЛАЧЕТ, что то там поступил иначе .... гы
painful
Хех... если бы музыканты эмоционально сильнее влажились в выступление, то не было бы ощущения, что "это не то, что я слушаю".
Денис
pasha12345. Шоумены лично у нас в городе уже давно никого не рвут, времена закончились в 90-х, когда достаточно было взять гитару выйти на сцену и через сигаретку в зубах спеть "границыключ переломлен пополам". Что поразительно, даже ЭМО-музыканты уже не возбуждают своих же Эмо-зрителей. Народ, испорченный качеством запада хочет слышать качественное исполнение и интересный материал. У нас в области 208 живых рок-групп (по результатам летней переписи), из них не наберется и трети тех, кто из себя хоть что-то представляет в музыкальном плане. Зато вот необоснованному позерству уделяется основное внимание у оставшихся 2/3 :))) А что касается музыки... то она любая заточена под конкретного слушателя. А классика - она всегда в моде, в отличии от эмо которое не прошло и двух лет как начало исчезать... Что сейчас модно - модерн металл ? Возможно, ничего против не имею, только в нашуй области, например, достойных коллективов, способных представить свои наработки вживую я не слышал. и что с ним будет через 10 лет, никто не знает. Мне кажется что это будет вообще переходной этап к какой-нить новой гранжевой волне, когда все гитарные задротства опять сократятся до четырех открытых квинт и исполняться это будет под 32-е трели на бочках и клавишный амбиент)))) У нас стиль ближе к индастриалу по основному материалу... никакого хеви и тем более терций))) Но общее построение песен не на скоростном угаре, а на каче. Это первая вещь написана в классическом ключе, она нам нравится и мы всегда ее исполняем первой.
painful
Дак кача как раз и не хватает! Будь я Станиславский, заорал бы: "не верю!" Вышли серьезные такие парни, которые все могут, все умеют. "Ну что, поиграем?" и начали. С ленцой даже с какой-то, с вальяжностью. Как будто Вас самих ваша музыка не особо вставляет. Вот только это немного огорчило. П.С. Ну, может я сгустил немного краски.
painful
Отсутствие драйва - беда российских рок и метал исполнителей. Я все понимаю - повзрослели, тестостерона поубавилось в крови, эмоции и энтузиазм подзатухли, но все-же... Почему зарубежные, даже поп-исполнители, делают свои выступления драйвовыми, а наши рокеры то-ли ленятся, то-ли стремаются? Не соглашусь с такой позицией.
bulavka
Ну не знаю...мне вот например просто сложно скакать по сцене и одновременно не лажать)))
Денис
painful, гражданин, ты рассуждаешь так, как будто сам рок-звезда со стажем. Когда выступаешь раз в полгода наверное тяжело сразу начать вести себя на сцене как джеймс хетфилд и стивен тайлер. ЭТо самая первая песня - начало выступления, руки дрожат, певца трясет, звука на сцене нет вообще, какой звук вообще может быть на фесте при отсутствии саундчека за пять минут настройки ? сквозь вой из мониторов более-менее слышны только барабаны, настоящая игра вслепую... Дальше к третей песне и зал раскачался и скованность прошла:)). Что бы все это было сразу, это нарабатывается за счет опыта, а для этого надо регулярно выступать хотя бы раз в две недели, чтобы держать себя в тонусе. Ну короче че я объясняю проблемы, знакомые любому отечественному непрофессиональному музыканту... В гараже на репе и у себя на диване все бесспорно круты))))
Вахтанг Церетели
bulavka Никто не говорит чтоб ты по сцене как коза скакала, но какие то эмоции на лице изобразить можно или нет? И потом, что за прикид? Что на певце одето? Как будто сейчас пойдёт бутылки здавать. hellslayer Очень прошу, без обид. Играете очень даже нормально, а вот смотритесь плохо. Хорошо бы с режисёром толковым поработать, с имиджмейкером, знающим эту музыку. Ничего, вы ребята молодые, вся жизнь впереди. Всё будет ОК.
F. young
bulavka, так лучше лажать, чем стоять, как свечка. Поверь мне, если ты сыграешь разок, вместо фа-диез, соль - никто не заметит в зале! А если и заметит, то, если ты ведешь себя уверенно и красиво, не поверит.
F. young
А по сабжу, плохо у вас с группами в Волгограде, раз группы с ТАКИМ вокалом что-то там занимают!
F. young
Чем-то напомнило Сержа Курганского. :) Зайдите на его сайт - вы меня поймете. http://blogs.mail.ru/mail/sever-65/
Денис
А какой должен быть вокал что-бы что-то занимать ?:)))))
F. young
Вокал должен БЫТЬ!
painful
F.yoing, Вокалист не плохо вроде поет, драйвец такой. Не все же скримить и гроулить в альтернативно ориентированной музыке. А тем паче, что тут больше хеви, чем альтернативы. Или что, академический тут нужен? Или ты про громкость вокала в миксе? Не вполне понял.
painful
Hellslayer, а может я и есть рок- звезда со стажем? Ты-то откуда знаешь? :-) Небольшая такая звездная величина :-) Стажа в последнем коллективе - 13 лет. Концерты тоже довольно редки. Что такое тремор перед- и во время выступления знаю не по наслышке. Просто считаю, что эмоциональный посыл концертного выступления - именно то, ради чего концерты и существуют.
pasha12345
16.10.2007 11:09 Maxpower паща12345 это втое ИМХО а ты на концерте Арии был хоть? или ДВД смотрел? Второе - по телеку концертных вещей несколько, из последних с Кипеловым и с новым этим вокалером пухлым. >если отбросить споры о музыкальных вкусах Так я ж и не спорю - я только о визуальной части. В плане музыки группа hellslayer'а вполне вроде. >так ты утверждал, что тебе музыку подавай и все, а теперь шоу надо Ну ты не сравнивай уже известную раскрученную группу - и людей, которых ты мало того что первый раз видишь, так которые тебя визуально не впечатлили ещё. Мне Рамштайн понравились когда я их в первый раз увидел в клипе, потом слушал их альбомы - для меня в новинку было такое совмещение стилей, я ж ню-метал вообще тогда не слышал ещё. Естественно многие песни нравились тогда, и поэтому мне было бы пофиг что они там на сцене творят. Как например будет пофиг, приедет ли Моби со своей группой, или весь концерт за синтезатором простоит - я пришёл слушать любимую музыку, а не спектакль смотреть. Вот тут с мобильника фоты Металлики выкладывали с концерта в Москве - так те тоже не особо колбасятся, разве что басила. А стадион ревёт - это те песни, на которых многие выросли, на сцене - кумиры :) Точно так же как ты будешь идти по улице и из окна проезжающей машины услышишь любимую вещь - сразу ведь зацепит. А что у hellslayer, что у моих приятелей - общая ошибка. Выходят ребята - хороший материал, уверенно сыгранный. Но блин - я это слышу в первый раз, меня нужно проколбасить. А звук у нас какой? Правильно - дерьмо. И от чего мне колбаситься? Звук - каша, на сцене - пять парней по стойке смирно с каменными лицами в свитарах и джинсах. Другое дело если в зале полно фанатов именно такой музыки, тогда да, пофиг что на сцене. Но мне как обывателю показалось несоответствие между аудио и видеорядом. Тонкая грань очень. 16.10.2007 20:03 hellslayer Когда выступаешь раз в полгода наверное тяжело сразу начать вести себя на сцене как джеймс хетфилд и стивен тайлер. >звука на сцене нет вообще Вот основные проблемы! Например у меня певица знакомая с 4 лет музыкой занимается, голос шикарный - весь концерт пела мимо нот, выла, ужасно было слушать. А всё потому что себя не слышала, а по-памяти сложно было петь такой материал. На клаве сыграла чисто механически, как руки помнят - а вот с голосом сложнее оказалось, опыта-то по памяти петь нет, выступают мало на сцене.
pasha12345
17.10.2007 00:34 painful эмоциональный посыл концертного выступления - именно то, ради чего концерты и существуют. Тут ещё один момент есть - группа писала песни, репетировала месяцами, все к себе очень требовательны, и самое главное для них на первом этапе - сыграть всё идеально, что бы хотя бы сам к себе придраться не мог. Отсюда и излишняя сосредоточенность, зажатость. Короче - всё из-за плохого звука и малого количества живых выступлений.
Jhav
А я вот не рублюсь, как в дэте принято, но слэм такой бывает, что мне страшно...
Умник
>когда все гитарные задротства опять сократятся до четырех открытых квинт и исполняться это будет под 32-е трели на бочках и клавишный амбиент Я думаю, будет 7-струнная полиритмия на 3 квинтах под 32-е трели на бочках и клавишный амбиент. :)
pasha12345
Вот вы тут умные слова непонятные говорите, а Ибанез уже давно обещает восьмиструнку выпустить, поэтому лично я уже представляю что будет, но совершенно не представляю, как это будет ЗВУЧАТЬ :)))))))) Музыка переходит в инфразвук?? Так уж и до "коричневой ноты" недалеко такими темпами... Кстати, шутки-шутками, а как-то на одном из концертов я реально прочувствовал, как классно лупит басуха по кишкам...
pasha12345
Хорошо хоть без последствий ;)
Jhav
Восьмиструнку? Подписуха группы Messhugah?
Умник
pasha12345, есть уже такой Ибанез че-та типа "RG 2228" или как-то так... Мешугга на 8-струнках играет. У нее "8-струнная полиритмия", но без эмбиента. Очень приятно урчит. Мне вот типа такого нравится http://myspace.com/tesseract http://myspace.com/periphery (если не в курсе, обычно в myspace сразу при загрузке страницы мегабайтами валится музыка, так что осторожнее при дорогом трафике)
pasha12345
Ну то есть мне на эти линки не нажимать? :( Альтернативные какие-нибудь предложи тогда :) Что там на линках этих искать нужно было? И в какой октаве настроена нижняя восьмая струна этого Ибанеза? Если у не дропнутой семиструнки в стандартном строе седьмая "си" (а я вот в "ре" люблю настраиваться, значит у меня было бы "ля"), то восьмая будет "соль"("фа диез") или вообще "фа" ("ми"), то есть это уже будет звучать как нижняя "ми" четырёхструнной басгитары? И в таком случае басиле, что бы звучать не в унисон, а в октаву, придётся строиться на октаву ниже? И тут уж у меня сразу два вопроса: 1. мензура и толщина струн. почему-то у басгитар мензура 34", а не 25", а вот у подавляющего большинства семиструнок мензура та же, что и у шестиструнок, хотя в теории нужно не толщину струн увеличивать, а длинну мензуры, иначе бы все играли на басухах с мензурой 25" и толщиной струн в сантиметр. 2. звук - как это всё будет звучать? фактически гитары уже полностью забрались в басовый регистр, а басухи вынуждены будут строиться на октаву ниже. и как это звучит? я как-то настраивался в "ми" на октаву ниже - вместо басгитары пришлось юзать синтезатор, бо не нашлось таких низких сэмплов баса, на повер-аккорде в три струны этот нижний тон вообще нафиг оказывался не нужен, можно было играть не ми6-ля5-ми4, а просто ля5-ми4, аккорд звучал фактически одинаково, если же говорить об одиночных нотах на этой нижней "ми", да ещё и с перегрузом - выходила мура какая-то, не говоря уже о звучании с басухой и барабасами в пачке. но это - я, пионер :) думаю взрослые дядьки лучше меня понимают всё это и могут продемонстрировать. Умник, я про этот Ибанез и говорю, я просто не знаю, вышел ли он уже в продажу, можно ли его купить, и т.д. И вообще - вот все эти ню-митолизды не играют ведь соляков! Чего они парятся с семи- и восьмиструнками? Взяли басгитары, поставили гитарные хамбакеры - и всё, делов-то. Вон какой Фендер Мустанг или Сквайер Буддет с 30" мензурой - поменяли басовый сингл на гитарный хамбакер, и втыкайся в Мясобугу...
pasha12345
Буллет в смысле, или Бронко - хз как там называются правильно :)
Jhav
Мне кажеццо, если настроить басуху на октаву ниже, получиццо, что нижняя ми уйдет в инфразвук. Мешшуггах 8-ю струну как раз в ми настраивают... ХЗ как они звук разруливают. Может бас строят выше :)))) Мензура у восьмиструнок должна быть около 27-30 дюймов... Дерево клен либо махогань (короче то, что низы тянет), гриф из венги. Тогда звучать должно. Как ибанезы сделаны - хз. Мустанг и Буллет, этож вроде сроду не басухи
Умник
pasha12345, по ссылкам не нью-металлисты, по грифу ходят. :) А седьмая струна зачетно похрюкивает на ритме. У семиструнок, как правило, мензура не меньше 25,5, а то и больше. Если по ссылке пойдешь, мега по три минимум зальется и начнет играть. И так при каждом заходе. :) Я из дома могу перезалить, мегов по 3-5 от каждой группы. Качество 96 кбит, сильнее не ужать.
Джек
Аффтар темы..а можно скинуть ссцылки на песни группы?
Денис
Есть только репетиционные треки аналогичного качества. Ссылок не дам.
Егорыч
ОФФ. Паша, ты вроде как-то интересовался мелкомензурными басами. Что-нибудь нашел? Можешь пару тройку названий подкинуть? Чтоб было из чего смотреть...
Maxpower
какие yf[ басы мелкомензурные- есть же баритоны, на вскидку Ibanez MMM1, мензура 28'
Умник
8-струнный Ибанез - из липы. http://www.ibanez.co.jp/products/eg_page.php?AREA_ID=3&PAGE_ID=576&COLOR=CL01&MODEL_NO=RG2228 Tesseract http://webfile.ru/1559390 http://webfile.ru/1559395 (записано на LTD Viper-407 и Pod XT) Periphery http://webfile.ru/1559402 (кажется, Ibanez 7321)
pasha12345
Умник, ты просто название групп скажи точнее, и конкретных песен, где восьмиструнки наиболее выражены - поищу. Ну или самую восьмиструночную вещь выложи, если не трудно. inx - Сквайер, но у него жёстковатый звук, из-за звучка скорее всего. Эпифоны послушать не довелось - нет их в Минске.
pasha12345
Умник, как бывший поклонник Корна (месяца три поклонялся ;) я знаю как звучит седьмая струна в "ля" - мне же интереснее как звучит восьмая в "соль" или "фа", а то и "ми"...
Умник
Ну, если с 7-струнками удобно использовать 5-струнный бас, то с 8 - 6 струнный. :) Вот фото басиста Мешугги http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6d/Last_12.JPG Чистый звук http://webfile.ru/1559504 Драйв http://webfile.ru/1559508 Самый низкий звук вроде Фа...
pasha12345
Умник, да я знаю какие бывают басухи, уже с год назад тут навыкладывал чуть ли не 15-струнные не парные, и т.д. :) Сейчас послушаем, спасибо.
pasha12345
Хм, вроде высокая такая музычка по тембру и вообще - нафиг там семи- и восьмиструнки что-то не понял? О_о
painful
Похоже я скоро буду блюзменом. И на это все буду смотреть со стороны. Помните анекдот про гитаристов ,играющих сложно и быстро, тех, которые ищут, и того акына с двуструнным игилем или как-там-его, играющего очень просто, который нашел?
pasha12345
А при чём тут скорость? Тут о звуке вообще, о пониженном строе и т.д. Хендрикс в пониженном строе играл, SRV, и т.д.
Jhav
painful (holmgard) я уже стал :)
painful
Паша, ты не понял. Просто придумывают что-то новое, а потом оказывается, что без этого всего вполне можно жить..
pasha12345
Так можно и без гитар жить вполне ;)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.