Эх легко было быть гитаристом в 1966 году :) Опции

[Blackbird]

Смотрел как то фильм "Фотоувеличение" Микеланджело нашего Антониони . В нем среди прочих засветилась группа "Yardbirds" (в ней когда то и Джимми Пейдж и Клэптон игрывали). В общем по моему это был первый случай когда гитарист разбил гитару на сцене (1966 год однако) а потом пошло поехало :) Дак вот исполняли он пестню "Stroll on" . В общем зацепила она меня сильно - долго не мог найти пестню отдельно от фильма и вчера наконец нашел . Но поразило меня другое - я нашел табы на нее и вот они тут : http://www.azchords.com/y/yardbirds-tabs-4794/strollon-tabs-80886.html . Аффигеть это даже мне просто :) Я музыкальных школов не кончал и могзи мне там не засорили всяким г....ом .Просто нравиться всякие душераздирающие звуки из электрогитары извлекать. Эх щас бы туда в 1966 год - врубил бы фузяку и долбанул пару кварт на гитаре (ведь не только джимми еще не было но и smoke on the water еще и не намечался) и все все пелотки мои... В общем размечтался я чегойто - действительно обидно что все так усложнилось а металлюги окончательно всю малину запортили своей техникой игры ...

[pasha12345]

12.05.2007 21:27 Blackbird (Новосибирск) >Эх легко было быть гитаристом в 1966 году >Аффигеть это даже мне просто > щас бы туда в 1966 год - врубил бы фузяку и долбанул пару кварт на гитаре Ты часом фильм "Назад в будущее" не смотрел? :)))))))))))))) Посмотри тот момент, когда главный герой именно так и сделал, очень рекомендую ;))))))

[pasha12345]

12.05.2007 21:27 Blackbird (Новосибирск) обидно что все так усложнилось а металлюги окончательно всю малину запортили своей техникой игры Я что-то пропустил??? Что-то где-то усложнилось??? Теперь слушатель не будет слушать музыку, если в ней нет мега-дисторшена и скоростных запилов??? Во блин.. А мужики-то не знают... :-р

[pasha12345]

А вообще ты мне одного товарища напомнил небезызвестного, который с фразой "легко быть рэппером, даже петь не нужно!" попытался им стать ;) В том-то и фишка - попробуй вот так в 66-м году без всяких фузов и квинт устроить ТАКУЮ революцию, как делали все эти Ярдбёрды и им подобные Мамас энд Папас :)))))) Помню пару лет назад сидели в кабаке, из колонок долбила современная попса, тыц-тыц, унц-унц, вся музыка на суб-басах ;))) И тут врубили Пресли! Смотрю - там дядя ножкой затопал в такт, сям дама вилочкой так, не замечая.. Ну и мы в унисон - классная блин музычка! :))) Так что имхо всё это всё равно актуально и без всяких кварт с фузом. Даже казалось бы "нафталиновая классика" вполне способна торкать и заводить, главное - настроение :) Единственное - классику всё же лучше вживую слушать, тут уж без вариантов...

[Blackbird]

Дак фузз то уже был - но его кроме как у радиогубителей нигде невозможно было достать (что я как радиолюбитель считаю правильно !) . А насчет революции это ты мне не говори сам жнаю ибо по 60м годам тащусь :)) И не отрицаю я что все таки без креативности и умения не сунешься никуда . А Мамас & Папас все таки такого "рубилова" как Ярдбердс не производили .

[pasha12345]

Да я просто не помню Мамас энд Папас :((((((((( Зато название нравица :)

[Александр]

Потому что тебя тогда еще даже в проекте не было. Эта группа была популярнее Битлз.

[pasha12345]

Когда были Битлз меня тоже в проекте не было :) Однако ж у меня все их альбомы есть...

[Рома?]

2pasha12345 а что, стать рэпиром и читать телеги сложнее чем стать мега вокалистом?

[pasha12345]

Не :) Это тут топик был, как один парень решил стать рэпиром, потому что думал, что читать рэп - проще, чем играть блюз :) Через две недели он кажыся пришёл к выводу, что лучше-таки играть блюз :)

[NeCaster]

Я стал бас-гитаристом в 1969 году будучи еще учеником музшколы. Играл через хз знает чего на хз знает чем (корпус из ДСП, буковый гриф и струны от рояля:-)). Стал гитаристом (с маленькой буквы) в том же году. На TV мы "засветились" с ВИА моей музшколы благодаря тому, что солистка "ВИА" была дочерью главного редактора программы. Я играл на акустической Кремоне с ГДРовским датчиком в резонаторе через усилитель (правда, ламповый:-)) "Родина". Понятно, что пришлось пройти через фузы, сделанные в подвале, "ревербераторы" из магнитофона "Комета" и пр. Однако, выражаясь современным языком, креативности было куда больше, чем сейчас (я все про себя). Когда мы встречаемся со старыми (в прямом и переносном смысле) друзьями и играем на всяких красивых инструментах через модную аппаратуру с использованием новомодных приспособ, то обычной фразой является: "Эх, нам бы ЭТУ аппаратуру да в ТО время! Да мы бы...". Это нормальный технический прогресс. Не надо на нем заморачиваться. Надо играть Музыку, которая со временем тоже меняется.

[Wach]

Ага, в 66-м ни тебе инета, ни самоучителей, ни табов, ни видеошкол. Вообще даже само понятие "школа" для электрухи не существовало. Про постановку руки, ПШ, глушение - никто бы не смог ничего объяснить. Даже записей в достаточном количестве не было чтобы снимать на слух. Так что - легко ли?

[Stevie]

было интереснее в том плане, что была возможность сделать себе имя, делая Культуру. А не как щас - разрабатывая очко и защечные полости, побрякивая калифорняк на потеху мажорным тринадцатилетним дебилам.

[pasha12345]

Самые интересные свои песни я писал или gm-банком на 128 голосов, или на одной гитаре наложением в три-четыре дорожки. Самые скучные - туевой хучей синтов, сэмплов, эффектов... Чем больше всего - тем больше думаешь "а может сюда пихнуть такой эффектик? а туда - такое тембрик?", вместо того что бы думать о мелодии, гармонии, аранжировке и исполнении... Исключение - трансеры, наверное :)

[ПП.]

Вообще, в том же ярдбердз потом Джефф Бек играл... Когда слушаешь те его записи, не кажется что так уж было легко быть гитаристом в 66 году ))

[Blackbird]

2 Wach - это очень даже хорошо что ничерта такого не существовало !!!! Это просто замечательно !!! Каждый мог играть как мог и хотел - а то понаделали школ всяких драных . Забили все догмами - шаг влево шаго вправо - расстрел . Я думаю тем и хорошо было то время что можно было экспериментировать до усрачки ориентируясь тока на себя и народ нормально воспринимал такие вещи . Как гриться бородатый анекдот : Что думает Джимми Пейдж на концерте когда ошиьаеться ? О бля оказываеться и так можно !! :)

[pasha12345]

Это про Блэкмора анекдот :(

[Blackbird]

Ну мож и про блэкмора - но я уже его слышал применительно к пейджу :)

[egalor]

Да, у меня тоже желание бывает оказаться в конце 70-х со своим Флайтом и комбиком. Я бы им задал жааару! Был бы хеви-метал первопроходимцем :)

[Stevie]

а я был бы тем самым пейджем... или, на худой конец, слоухендом...

[pasha12345]

А я бы хату продал - и на эти деньги был бы в 70-х олигархом ;)

[пдв]

А я бы насмотрелся видео и прибил бы алигарха безжалостно! Тварь я в конце концов какая или право имею!?

[Stevie]

краст, помойка, воровство! Йи-хха!

[pasha12345]

DENVЁR, какого видео?

[пдв]

Ага , то что прибил бы - не смущает да, а к видео сразу прицепился! Нечиста у тебя паша совесть, ой нечиста..

[pasha12345]

Ну прибил ясно за что :))) А что за видео?

[Merry Corpse]

а будет ли сложно гитаристом в 2066 году? вот вопрос!!! %))

[pasha12345]

Имхо со времён Sex Pistols уже давным-давно не сложно ;)

[Blackbird]

Блин еще сложнее чем щас будет :) Бедному гитарреро на сцене уже будет наплевать на собственно гитару - он будет лихорадочно покрывать матом сбоящий блок телепатического управления цепью эфффектов . А на любую ноту сыгранную им народ будет говорит -"Ааа , фигня , так еще Эрик Клэптон в 19xx году играл" .

[Max]

ну наворотили))))) крутняк! музыканту в 1966 году было так же, как и в 2007, различий маловато... а вот гитаристу - да, попроще было. тогда запас "тяжести" еще не был исчерпан, как в техническом, так и в звуковом плане. после года 90-го делать музыку тяжелей уже стало некуда, а "швейные машинки" с гитарами в руках приелись, как в своё время вундеркинды со скрипочками в руках. поэтому и застой в идеях... ИМХО, рок - должен иметь драйв и напрягать слушателя - и это его основное отличие от остальных жанров музыки. процесс взаимодействия рок-музыканта с публикой во многом аналогичен сексу))) и когда ты на сцене, пардон, онанизмом занимаешься, а не публику имеешь нежно или не очень - драйва нет... и если на сцене в тебе проглядывает бабло за концерт(ака заискивание перед публикой - поп сцена этим грешит), то тоже, общее впечатление - как от альфонса, и действительно нравится это только тем, кто резко на бабле и гражданских левах сдвинут и ему проститутку купить(или строить отношения с женщиной по принципу ты-мне, я-тебе) психологически проще, чем на любовь-морковь с негарантированным результатом нервы тратить - люди с таким подходом, кстати, довольно часто встречаются среди современников. рок же, он другой немного - тут нужна вибрация. вибрация делает башлачева(а так же янку, наумова) рок-музыкантом, а не бардом. послушайте ивасей, музыкально это часто рок-н-ролл, но вибраций - нет(то есть - они другие), и поэтому они - барды, а не рокеры. рок западный имел ярко выраженные сексуальные вибрации, рок русский их практически не приобрел(ближе всего к западному драйву из русскоязычных стоял ранний науменко - но это, скорее исключение, подтверждающее правило. до него был еще один полубессознательный англоязычный сполох этой сексуальности, белов, но от него совсем ничего не осталось), поэтому имеющий жесткий ритм хард-рок(цеппелины, гранд фанк, не путать с дип пёпл и юрайя хип!) на русской земле превратился в сентиментальный тяжеляк типа "россиян" , где реально совместились хард-роковая мелодика и дух застольной русской песни. ЗЫ. чет я опять завернул)

[Шопенгауэр]

"ИМХО, рок - должен иметь драйв и напрягать слушателя - и это его основное отличие от остальных жанров музыки. процесс взаимодействия рок-музыканта с публикой во многом аналогичен сексу" до этого то же самое (дословно) писали про бибоп.

[Max]

м... писали, верно) скажи, а когда ты .... того-этого, по ритму и по эмоциональности - на что больше похоже, на хард-рок или на би-боп?) то, наверное, и ближе))) а может, просто секс - он у всех свой? а вообще - мысль свежая! я вот попытался на себя примерить эту параллель: сначала это явно был панк, потом хард-рок, к 25-м скорее ритм-н-блюз, сейчас лучшие моменты можно и с бибопом сравнить) нда... налицо новая трактовка проблемы отцов и детей))) с другой стороны, образцом секса в музыке останется, я думаю, "лестница в небо" - по форме идеально) но плюс к тому еще и технично, позволяет абстрагироваться - не зря есть мнение, что англичанки холодноваты в постели))) мне кажется, я сча просто рухну от смеха и соплями захлебнусь) тут такое дело, я вдруг представил себе обработку "лестницы" в стиле бибоп) интересно, а что думают по этому поводу женщины?) "лестница" в обработке dead can dance или enja?) тема!!!)))))))))))))))))

[Max]

во, еще придумал - правильный секс - это nights in white satin, муди блюз ее пели! можно смело константировать эту, как ее, мультиоргазмичность кажись называется))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Blackbird]

кстати все таки рекомендую прослушать таки оригинальную композицию этих ярдбердс "stroll on" о которой говорил вначале все таки я тут переслушал - несмотря на простые вроде табы там местами прослушиваються попытки металлюжных гитарных запилов - импровизация блин .Это все таки не Дип Перпл 1969 года - когда они в альберт холле с симофнических оркестром играли . Блин превый и последний раз видел соло-гитариста который играл ПО НОТАМ - у него пюпитр рядом стоял и он между запилами умудрялся еще и страницы переворачивать и все это под махания дирижера ! Ну ежели не найдете может выложу - хотя инету осталось у меня маловато .

[fretboard]

"до этого то же самое (дословно) писали про бибоп." Соыершенно верно. А по поводу возникновения в конце 19-го века термина jazz (изначально писалось jass), который, как известно, возник в борделях, существует такая версия: бордельные лабухи должны были играть музыку, подстегивающую клиентов, сильно задержавшихся в апартаментах, побыстрее (за)кончить и освободить девиц для следующих клиентов. Вот это "подстегивание" и называли словом jazz. А до этого существовала и оперетта с канканом, и фламенко, и бесконечное множество другой народной и профессиональной музыки, достаточно эмоционально выражавших сексуальные мотивы, ибо они вечны. Так что выделять рок как первый и единственный вид музыки, выражающий сексуальность, ИМХО некорректно. "рок западный имел ярко выраженные сексуальные вибрации, рок русский их практически не приобрел" Вот с этим соглашусь. ИМХО подвальный русский рок забрел в дебри псевдоинтеллектуальности, причем по недоразумению.

[fretboard]

2 BassMan "мне кажется, я сча просто рухну от смеха и соплями захлебнусь) тут такое дело, я вдруг представил себе обработку "лестницы" в стиле бибоп)" Гы, я только что заметил этот шедевр ;-) Объясни, а чем, собственно, вызван такой смех с соплями?

[Шопенгауэр]

"А до этого существовала и оперетта с канканом, и фламенко, и бесконечное множество другой народной и профессиональной музыки, достаточно эмоционально выражавших сексуальные мотивы, ибо они вечны." а до этого - тамтамы и проч. ритмические штуки. "подвальный русский рок забрел в дебри псевдоинтеллектуальности, причем по недоразумению" +1

[Max]

2fretboard. да вообще мы куда-то съехали не туда)вот от этого и захлебываюсь) сексуальность, понимаешь, она везде - но в католической и православной культуре не было протестантского викторианства и, как следствие - сексуальных революций тоже не было). поэтому те же afroditas child, например, имеют совсем другой драйв, без истерики - равно как и у шевчука с гребенщиковым, например, не прослеживается сексуальных отклонений - там уж если есть, то здоровая мужская лирика. вспомним шевчуковскую "гражданку": "не уезжай...куда ж нам деваться, старым мудакам!..."- вполне здоровое отношение к молодой женщине у 40+ пьющего романтика, немного трагики, много лирики и житейской мудрости. у англичаноамериканского рока после сексуальной революции 60-х влияние блядства шло по нарастающей, причем к концу 60-х они оказались несколько пресыщенными(куча групп 66-67 годов выдохлись - блюз уже был слабоват, нужно было потяжелее, погорячее), и чтобы завестись, создали из тяжелого блюза хард-рок(наверное, к отдельной тантре надо отнести арт рок и сложные для восприятия эксперименты всякие, хотя кинг кримсон - тоже тяжелы, дрочили они не совсем то, что, по идее, стояло у поющих по пол-часа "you shok me all nigt long"), а в конце 70-х выяснился факт, что уже просто "не стоит", и тогда ушли в небытие многие хардовики(ну, уход был начиная с 77 года, приблизительно). отдельно выстоял и расцвел батальон "сексуальных неврозов"- металлисты))) остальные вернулись в лоно(гы!) некоего сексуального мейнстрима, и вместо того, чтобы выражать какую нибудь болезненность по фрейду и собственную лихость, начали делать музыку "пложения и размножения" - кто ж не тискал в танце старшекласницу под звуки "тяжелых и матерых" скорпионс, металлики, аеросмит?))) ЗЫ товарищи, что-то меня на флуд проперло, не ругайтесь)

[Max]

фак. поторопился. читаем цитату так: you shock me all night long)))))

[Max]

да, кстати, блюз появился на католическом, по-приемуществу, юге, и поэтому там обычная естественная сексуальность() - истеричным он стал именно в исполнении белых.

[fretboard]

Ну, я-то тискал старшеклассниц под Слейд и Криденс. А младшекурсниц - уже под Би Джиз, Донну Саммер и Ж.-М.Жарра. Эффективность тисканья кого-либо под Металлику вызывает у меня сильные сомнения. ;-)

[Max]

ты чего! а как же nothing else matters?! самая, что ни есть ягодицещипательная баллада) а вот под жарра, имхо, неудобно... )))))

[Stevie]

ну вы даете... я вообще в тишине предпочитаю - с чувством, с толком, с расстановкой... а вы - джарр... еще и с лазерным шоу...

[hell]

Как и все темы, эта (не став исключением) плавно съехала на слабый пол... :)

[Умник]

Любая музыка сексуальна, если она прет слушателя. Хоть Бах, хоть Окенфолд. Это не сексуальность, а более общее понятие - эмпатия, рапорт и ли что-то типа. Когда есть душевный резонанс, улет и отключка.

[Max]

Stevie, вот я о чём!))))) Умник (из провинции) - типа самый умный, да?))) и пофлудить не дал))). на самом деле, меняются выразительные средства, а сексуальность - она и в африке сексуальность, тут ты совершенно прав)))

[fretboard]

2 Stevie "джарр... еще и с лазерным шоу" Видно, что ты мало интересовался предпочтениями слабого пола в выборе соответствующей музыки ;-) О лазерном шоу мы вообще не знали (да и было он в те годы у Жарра?). Слушали музыку на бобинах и виниловые диски. Барышни из распространенной тогда в домашних фонотеках музыки предпочитали уже упомянутого Жарра, Демиса Руссоса, Bee Gees, какого-нибудь Фаусто Папетти (саксофонист такой попсово-сладенький) и, пожалуй, это было все, что можно было им предложить. Всякие итальянцы и немецкое диско вызывало желание тупо танцевать и только мешало процессу. А уж тяжеляк не годился однозначно. ЗЫ. Nothing else matters еще не была написана, но была Love hurts Назаретов и Do you remember Слейдов.

[Андрей]

Арифмометр тоже куйня, по сравнению со счетной машинкой, которая в свою очередь тоже куйня по сравнению с компом. Господа всё в своё время!!! У битлов тоже уровень школьного ВИА 80-Х. Ну что с того ? Глупо поднимать такие вещи. Не в обиду....

[Max]

mastar, совершенно прав. но тема ... пока не раскрыта))) вернемся к нашим гормонам?

[fretboard]

"У битлов тоже уровень школьного ВИА 80-Х." Прошу прощения, но это чушь.

[Alexandre]

Господа в 60-х иные условия были. Даже Брайн Мей с отцом самопал делали не от делать нечего и это в Англии!!!!!! Я думаю интузиазм во многом помогал. В России еще круче, все было тогда на этузиазме ,Владимир Иванович про это написал. Сравнивать ту и сегодняшнюю музыку не стану, дело не благодарное. Но всетаки с всеобщей доступностью к муз девайсам, бытовым девайсам, компьютерам и т.д., что то потерялось в музыке.ИМХО. Народ и играет гораздо техничней вроде, но нет души.Может уже заелся черт его знает.

[пдв]

Талант и Музу техника не заменит.

[Alexandre]

2DENVЁR Так и я очем. Прикинь ,при том же совке о фанере не знали в 60-х. Могли бы выйти вот так просто девицы с улицы типа Серебро и спеть:))))))) Да их бы после того как рот только открыли, даже страшно подумать:))))) А это значит, нужно было уметь петь, ну и отсюда все вытекающие:))))))) В 60-е только начала появлятся многокоаналка, время студийное стоило тогда очень не кисло. Значит нужно было быть перед записью группе быть по настоящему подготовленными!!!!!! Один талант значит очень мало, если ты не владеешь инструментом, техникой вокала и т.д.:))))) Я вот о чем. С изменением технологии записи менялась и сама музыка, вот и поменялась :)))))))