Смотрел как то фильм "Фотоувеличение" Микеланджело нашего Антониони . В нем среди прочих засветилась группа "Yardbirds" (в ней когда то и Джимми Пейдж и Клэптон игрывали). В общем по моему это был первый случай когда гитарист разбил гитару на сцене (1966 год однако) а потом пошло поехало :) Дак вот исполняли он пестню "Stroll on" . В общем зацепила она меня сильно - долго не мог найти пестню отдельно от фильма и вчера наконец нашел . Но поразило меня другое - я нашел табы на нее и вот они тут : http://www.azchords.com/y/yardbirds-tabs-4794/strollon-tabs-80886.html . Аффигеть это даже мне просто :) Я музыкальных школов не кончал и могзи мне там не засорили всяким г....ом .Просто нравиться всякие душераздирающие звуки из электрогитары извлекать. Эх щас бы туда в 1966 год - врубил бы фузяку и долбанул пару кварт на гитаре (ведь не только джимми еще не было но и smoke on the water еще и не намечался) и все все пелотки мои... В общем размечтался я чегойто - действительно обидно что все так усложнилось а металлюги окончательно всю малину запортили своей техникой игры ...

12.05.2007 21:27 Blackbird (Новосибирск) >Эх легко было быть гитаристом в 1966 году >Аффигеть это даже мне просто > щас бы туда в 1966 год - врубил бы фузяку и долбанул пару кварт на гитаре Ты часом фильм "Назад в будущее" не смотрел? :)))))))))))))) Посмотри тот момент, когда главный герой именно так и сделал, очень рекомендую ;))))))

12.05.2007 21:27 Blackbird (Новосибирск) обидно что все так усложнилось а металлюги окончательно всю малину запортили своей техникой игры Я что-то пропустил??? Что-то где-то усложнилось??? Теперь слушатель не будет слушать музыку, если в ней нет мега-дисторшена и скоростных запилов??? Во блин.. А мужики-то не знают... :-р

А вообще ты мне одного товарища напомнил небезызвестного, который с фразой "легко быть рэппером, даже петь не нужно!" попытался им стать ;) В том-то и фишка - попробуй вот так в 66-м году без всяких фузов и квинт устроить ТАКУЮ революцию, как делали все эти Ярдбёрды и им подобные Мамас энд Папас :)))))) Помню пару лет назад сидели в кабаке, из колонок долбила современная попса, тыц-тыц, унц-унц, вся музыка на суб-басах ;))) И тут врубили Пресли! Смотрю - там дядя ножкой затопал в такт, сям дама вилочкой так, не замечая.. Ну и мы в унисон - классная блин музычка! :))) Так что имхо всё это всё равно актуально и без всяких кварт с фузом. Даже казалось бы "нафталиновая классика" вполне способна торкать и заводить, главное - настроение :) Единственное - классику всё же лучше вживую слушать, тут уж без вариантов...

Дак фузз то уже был - но его кроме как у радиогубителей нигде невозможно было достать (что я как радиолюбитель считаю правильно !) . А насчет революции это ты мне не говори сам жнаю ибо по 60м годам тащусь :)) И не отрицаю я что все таки без креативности и умения не сунешься никуда . А Мамас & Папас все таки такого "рубилова" как Ярдбердс не производили .

Да я просто не помню Мамас энд Папас :((((((((( Зато название нравица :)

Потому что тебя тогда еще даже в проекте не было. Эта группа была популярнее Битлз.

Когда были Битлз меня тоже в проекте не было :) Однако ж у меня все их альбомы есть...

2pasha12345 а что, стать рэпиром и читать телеги сложнее чем стать мега вокалистом?

Не :) Это тут топик был, как один парень решил стать рэпиром, потому что думал, что читать рэп - проще, чем играть блюз :) Через две недели он кажыся пришёл к выводу, что лучше-таки играть блюз :)

Я стал бас-гитаристом в 1969 году будучи еще учеником музшколы. Играл через хз знает чего на хз знает чем (корпус из ДСП, буковый гриф и струны от рояля:-)). Стал гитаристом (с маленькой буквы) в том же году. На TV мы "засветились" с ВИА моей музшколы благодаря тому, что солистка "ВИА" была дочерью главного редактора программы. Я играл на акустической Кремоне с ГДРовским датчиком в резонаторе через усилитель (правда, ламповый:-)) "Родина". Понятно, что пришлось пройти через фузы, сделанные в подвале, "ревербераторы" из магнитофона "Комета" и пр. Однако, выражаясь современным языком, креативности было куда больше, чем сейчас (я все про себя). Когда мы встречаемся со старыми (в прямом и переносном смысле) друзьями и играем на всяких красивых инструментах через модную аппаратуру с использованием новомодных приспособ, то обычной фразой является: "Эх, нам бы ЭТУ аппаратуру да в ТО время! Да мы бы...". Это нормальный технический прогресс. Не надо на нем заморачиваться. Надо играть Музыку, которая со временем тоже меняется.

Ага, в 66-м ни тебе инета, ни самоучителей, ни табов, ни видеошкол. Вообще даже само понятие "школа" для электрухи не существовало. Про постановку руки, ПШ, глушение - никто бы не смог ничего объяснить. Даже записей в достаточном количестве не было чтобы снимать на слух. Так что - легко ли?

было интереснее в том плане, что была возможность сделать себе имя, делая Культуру. А не как щас - разрабатывая очко и защечные полости, побрякивая калифорняк на потеху мажорным тринадцатилетним дебилам.

Самые интересные свои песни я писал или gm-банком на 128 голосов, или на одной гитаре наложением в три-четыре дорожки. Самые скучные - туевой хучей синтов, сэмплов, эффектов... Чем больше всего - тем больше думаешь "а может сюда пихнуть такой эффектик? а туда - такое тембрик?", вместо того что бы думать о мелодии, гармонии, аранжировке и исполнении... Исключение - трансеры, наверное :)

Вообще, в том же ярдбердз потом Джефф Бек играл... Когда слушаешь те его записи, не кажется что так уж было легко быть гитаристом в 66 году ))

2 Wach - это очень даже хорошо что ничерта такого не существовало !!!! Это просто замечательно !!! Каждый мог играть как мог и хотел - а то понаделали школ всяких драных . Забили все догмами - шаг влево шаго вправо - расстрел . Я думаю тем и хорошо было то время что можно было экспериментировать до усрачки ориентируясь тока на себя и народ нормально воспринимал такие вещи . Как гриться бородатый анекдот : Что думает Джимми Пейдж на концерте когда ошиьаеться ? О бля оказываеться и так можно !! :)

Это про Блэкмора анекдот :(

Ну мож и про блэкмора - но я уже его слышал применительно к пейджу :)

Да, у меня тоже желание бывает оказаться в конце 70-х со своим Флайтом и комбиком. Я бы им задал жааару! Был бы хеви-метал первопроходимцем :)

а я был бы тем самым пейджем... или, на худой конец, слоухендом...

А я бы хату продал - и на эти деньги был бы в 70-х олигархом ;)

А я бы насмотрелся видео и прибил бы алигарха безжалостно! Тварь я в конце концов какая или право имею!?

краст, помойка, воровство! Йи-хха!

DENVЁR, какого видео?

Ага , то что прибил бы - не смущает да, а к видео сразу прицепился! Нечиста у тебя паша совесть, ой нечиста..

Ну прибил ясно за что :))) А что за видео?

а будет ли сложно гитаристом в 2066 году? вот вопрос!!! %))

Имхо со времён Sex Pistols уже давным-давно не сложно ;)

Блин еще сложнее чем щас будет :) Бедному гитарреро на сцене уже будет наплевать на собственно гитару - он будет лихорадочно покрывать матом сбоящий блок телепатического управления цепью эфффектов . А на любую ноту сыгранную им народ будет говорит -"Ааа , фигня , так еще Эрик Клэптон в 19xx году играл" .

ну наворотили))))) крутняк! музыканту в 1966 году было так же, как и в 2007, различий маловато... а вот гитаристу - да, попроще было. тогда запас "тяжести" еще не был исчерпан, как в техническом, так и в звуковом плане. после года 90-го делать музыку тяжелей уже стало некуда, а "швейные машинки" с гитарами в руках приелись, как в своё время вундеркинды со скрипочками в руках. поэтому и застой в идеях... ИМХО, рок - должен иметь драйв и напрягать слушателя - и это его основное отличие от остальных жанров музыки. процесс взаимодействия рок-музыканта с публикой во многом аналогичен сексу))) и когда ты на сцене, пардон, онанизмом занимаешься, а не публику имеешь нежно или не очень - драйва нет... и если на сцене в тебе проглядывает бабло за концерт(ака заискивание перед публикой - поп сцена этим грешит), то тоже, общее впечатление - как от альфонса, и действительно нравится это только тем, кто резко на бабле и гражданских левах сдвинут и ему проститутку купить(или строить отношения с женщиной по принципу ты-мне, я-тебе) психологически проще, чем на любовь-морковь с негарантированным результатом нервы тратить - люди с таким подходом, кстати, довольно часто встречаются среди современников. рок же, он другой немного - тут нужна вибрация. вибрация делает башлачева(а так же янку, наумова) рок-музыкантом, а не бардом. послушайте ивасей, музыкально это часто рок-н-ролл, но вибраций - нет(то есть - они другие), и поэтому они - барды, а не рокеры. рок западный имел ярко выраженные сексуальные вибрации, рок русский их практически не приобрел(ближе всего к западному драйву из русскоязычных стоял ранний науменко - но это, скорее исключение, подтверждающее правило. до него был еще один полубессознательный англоязычный сполох этой сексуальности, белов, но от него совсем ничего не осталось), поэтому имеющий жесткий ритм хард-рок(цеппелины, гранд фанк, не путать с дип пёпл и юрайя хип!) на русской земле превратился в сентиментальный тяжеляк типа "россиян" , где реально совместились хард-роковая мелодика и дух застольной русской песни. ЗЫ. чет я опять завернул)

"ИМХО, рок - должен иметь драйв и напрягать слушателя - и это его основное отличие от остальных жанров музыки. процесс взаимодействия рок-музыканта с публикой во многом аналогичен сексу" до этого то же самое (дословно) писали про бибоп.

м... писали, верно) скажи, а когда ты .... того-этого, по ритму и по эмоциональности - на что больше похоже, на хард-рок или на би-боп?) то, наверное, и ближе))) а может, просто секс - он у всех свой? а вообще - мысль свежая! я вот попытался на себя примерить эту параллель: сначала это явно был панк, потом хард-рок, к 25-м скорее ритм-н-блюз, сейчас лучшие моменты можно и с бибопом сравнить) нда... налицо новая трактовка проблемы отцов и детей))) с другой стороны, образцом секса в музыке останется, я думаю, "лестница в небо" - по форме идеально) но плюс к тому еще и технично, позволяет абстрагироваться - не зря есть мнение, что англичанки холодноваты в постели))) мне кажется, я сча просто рухну от смеха и соплями захлебнусь) тут такое дело, я вдруг представил себе обработку "лестницы" в стиле бибоп) интересно, а что думают по этому поводу женщины?) "лестница" в обработке dead can dance или enja?) тема!!!)))))))))))))))))

во, еще придумал - правильный секс - это nights in white satin, муди блюз ее пели! можно смело константировать эту, как ее, мультиоргазмичность кажись называется))))))))))))))))))))))))))))))))))

кстати все таки рекомендую прослушать таки оригинальную композицию этих ярдбердс "stroll on" о которой говорил вначале все таки я тут переслушал - несмотря на простые вроде табы там местами прослушиваються попытки металлюжных гитарных запилов - импровизация блин .Это все таки не Дип Перпл 1969 года - когда они в альберт холле с симофнических оркестром играли . Блин превый и последний раз видел соло-гитариста который играл ПО НОТАМ - у него пюпитр рядом стоял и он между запилами умудрялся еще и страницы переворачивать и все это под махания дирижера ! Ну ежели не найдете может выложу - хотя инету осталось у меня маловато .

"до этого то же самое (дословно) писали про бибоп." Соыершенно верно. А по поводу возникновения в конце 19-го века термина jazz (изначально писалось jass), который, как известно, возник в борделях, существует такая версия: бордельные лабухи должны были играть музыку, подстегивающую клиентов, сильно задержавшихся в апартаментах, побыстрее (за)кончить и освободить девиц для следующих клиентов. Вот это "подстегивание" и называли словом jazz. А до этого существовала и оперетта с канканом, и фламенко, и бесконечное множество другой народной и профессиональной музыки, достаточно эмоционально выражавших сексуальные мотивы, ибо они вечны. Так что выделять рок как первый и единственный вид музыки, выражающий сексуальность, ИМХО некорректно. "рок западный имел ярко выраженные сексуальные вибрации, рок русский их практически не приобрел" Вот с этим соглашусь. ИМХО подвальный русский рок забрел в дебри псевдоинтеллектуальности, причем по недоразумению.

2 BassMan "мне кажется, я сча просто рухну от смеха и соплями захлебнусь) тут такое дело, я вдруг представил себе обработку "лестницы" в стиле бибоп)" Гы, я только что заметил этот шедевр ;-) Объясни, а чем, собственно, вызван такой смех с соплями?

"А до этого существовала и оперетта с канканом, и фламенко, и бесконечное множество другой народной и профессиональной музыки, достаточно эмоционально выражавших сексуальные мотивы, ибо они вечны." а до этого - тамтамы и проч. ритмические штуки. "подвальный русский рок забрел в дебри псевдоинтеллектуальности, причем по недоразумению" +1

2fretboard. да вообще мы куда-то съехали не туда)вот от этого и захлебываюсь) сексуальность, понимаешь, она везде - но в католической и православной культуре не было протестантского викторианства и, как следствие - сексуальных революций тоже не было). поэтому те же afroditas child, например, имеют совсем другой драйв, без истерики - равно как и у шевчука с гребенщиковым, например, не прослеживается сексуальных отклонений - там уж если есть, то здоровая мужская лирика. вспомним шевчуковскую "гражданку": "не уезжай...куда ж нам деваться, старым мудакам!..."- вполне здоровое отношение к молодой женщине у 40+ пьющего романтика, немного трагики, много лирики и житейской мудрости. у англичаноамериканского рока после сексуальной революции 60-х влияние блядства шло по нарастающей, причем к концу 60-х они оказались несколько пресыщенными(куча групп 66-67 годов выдохлись - блюз уже был слабоват, нужно было потяжелее, погорячее), и чтобы завестись, создали из тяжелого блюза хард-рок(наверное, к отдельной тантре надо отнести арт рок и сложные для восприятия эксперименты всякие, хотя кинг кримсон - тоже тяжелы, дрочили они не совсем то, что, по идее, стояло у поющих по пол-часа "you shok me all nigt long"), а в конце 70-х выяснился факт, что уже просто "не стоит", и тогда ушли в небытие многие хардовики(ну, уход был начиная с 77 года, приблизительно). отдельно выстоял и расцвел батальон "сексуальных неврозов"- металлисты))) остальные вернулись в лоно(гы!) некоего сексуального мейнстрима, и вместо того, чтобы выражать какую нибудь болезненность по фрейду и собственную лихость, начали делать музыку "пложения и размножения" - кто ж не тискал в танце старшекласницу под звуки "тяжелых и матерых" скорпионс, металлики, аеросмит?))) ЗЫ товарищи, что-то меня на флуд проперло, не ругайтесь)

фак. поторопился. читаем цитату так: you shock me all night long)))))

да, кстати, блюз появился на католическом, по-приемуществу, юге, и поэтому там обычная естественная сексуальность() - истеричным он стал именно в исполнении белых.

Ну, я-то тискал старшеклассниц под Слейд и Криденс. А младшекурсниц - уже под Би Джиз, Донну Саммер и Ж.-М.Жарра. Эффективность тисканья кого-либо под Металлику вызывает у меня сильные сомнения. ;-)

ты чего! а как же nothing else matters?! самая, что ни есть ягодицещипательная баллада) а вот под жарра, имхо, неудобно... )))))

ну вы даете... я вообще в тишине предпочитаю - с чувством, с толком, с расстановкой... а вы - джарр... еще и с лазерным шоу...

Как и все темы, эта (не став исключением) плавно съехала на слабый пол... :)

Любая музыка сексуальна, если она прет слушателя. Хоть Бах, хоть Окенфолд. Это не сексуальность, а более общее понятие - эмпатия, рапорт и ли что-то типа. Когда есть душевный резонанс, улет и отключка.

Stevie, вот я о чём!))))) Умник (из провинции) - типа самый умный, да?))) и пофлудить не дал))). на самом деле, меняются выразительные средства, а сексуальность - она и в африке сексуальность, тут ты совершенно прав)))

2 Stevie "джарр... еще и с лазерным шоу" Видно, что ты мало интересовался предпочтениями слабого пола в выборе соответствующей музыки ;-) О лазерном шоу мы вообще не знали (да и было он в те годы у Жарра?). Слушали музыку на бобинах и виниловые диски. Барышни из распространенной тогда в домашних фонотеках музыки предпочитали уже упомянутого Жарра, Демиса Руссоса, Bee Gees, какого-нибудь Фаусто Папетти (саксофонист такой попсово-сладенький) и, пожалуй, это было все, что можно было им предложить. Всякие итальянцы и немецкое диско вызывало желание тупо танцевать и только мешало процессу. А уж тяжеляк не годился однозначно. ЗЫ. Nothing else matters еще не была написана, но была Love hurts Назаретов и Do you remember Слейдов.

Арифмометр тоже куйня, по сравнению со счетной машинкой, которая в свою очередь тоже куйня по сравнению с компом. Господа всё в своё время!!! У битлов тоже уровень школьного ВИА 80-Х. Ну что с того ? Глупо поднимать такие вещи. Не в обиду....

mastar, совершенно прав. но тема ... пока не раскрыта))) вернемся к нашим гормонам?

"У битлов тоже уровень школьного ВИА 80-Х." Прошу прощения, но это чушь.